Математика нулей и бесконечностей.


Преамбула.

В1982 году мной была написана работа по математике.
Она пролежала и пылилась на протяжении 34 лет и я все не решался пересмотреть ее. ДА и сейчас Я не испытываю большого желания ее публиковать. Трудно объяснить с чем это связано, может быть тем что сейчас это не вовремя, с житейскими трудностями и делами, которые требуют куда более неотложного внимания. Но ряд статей и размышлений в этих статьях меня все же подталкивает ознакомить читателей со своим пониманием фундаментальных понятий в математике, таких как бесконечность, ноль, единица.
Эти ряд статей о которых я говорю это:

Геометрия элементарных частиц.
http://www.decoder.ru/list/all/topic_157/


Движение: непрерывно или дискретно?
http://www.decoder.ru/list/all/topic_185/


Три кита квантовой физики
http://www.decoder.ru/list/all/topic_240/

И ряд других.


История возникновения этой работы весьма странное. Я не математик, да и математикой в школе не увлекался, но при определенных обстоятельствах я вдруг решил разобраться в некоторых вопросах и пришел к выводам которые сильно отличаются от привычной математики, да и дальнейшие исследования этого вопроса, штудирование высшей математики в известных пределах привело меня к решениям, которых нет в принятой математике.
Я отослал работу в Математический институт им. В. А. Стеклова РАН
Ответ рецензента был просто потрясающим.
Видимо он вообще не прочел тему, так как написал в ответе " бесконечность не есть число"
Не читал, потому что я доказывал что бесконечность именно есть число! Хотя и доказывать нечего, можно просто постулировать это, как принято, когда вроде бы и доказать невозможно.

У меня нет желания спорить со столпами науки. Пусть они пребывают в своем блаженстве.
Но вот все же решился изложить ряд вопросов в этой теме.
Очень тяжело поднимать старый груз. Записи записями, но изложение все же должно быть другим. А это значит все опять пересматривать и заново писать.
Вот постепенно буду. это делать в этой теме.


Хочу сразу предупредить читателей.
Вам придется многие вещи не принимать с ходу (если вообще сумеете принять), потому что у вас есть некая привычка считать не так, как вы заметите в изложении темы.
Эта привычка нам дается со школьной доски а потом только укрепляется в железный монолит. Пробить эту броню чрезвычайно сложно. К примеру с нулями у меня так и получилось эти 30 лет назад. И только сейчас я стал по другому рассматривать что собой представляет 0.
То есть понадобилось более 30 лет, что бы суметь пересмотреть устоявшийся взгляд на 0 и то что нам преподают в школе.

К тому же у меня твердое мнение что математика не просто абстрактная наука, она прежде всего не отражает реальность таковой как она есть. А что же она тогда отражает? А она лишь отражает наше представление о реальности. Наше представление о реальности искажено, и если это и зеркальное отражение реальности - то оно есть кривое зеркало, да и сильно замутненное, и к тому же мертвое.
Это так же как я заметил, что Геометрия Евклида не отражает геометрии Мира-Вселенной, а она скорее есть отражение нашего представления о пространстве Мира-Вселенной. В мире нет ни точки, ни прямой, ни одномерного пространства, ни двухмерного, ни круга, ни треугольника. Эта абстрагированная реальность, и наше воображение играет с нами в злые шутки. И мы можем высчитывать квадратуру круга или вычислять число Пи до тысячного (или более знака) но дело в том что ни круга, ни квадрата нет во Вселенной. Это плод нашего воображения.

Тоже самое и с числами.
В Мире-Вселенной нет объекта который равен другому объекту пусть даже очень похожего во всех отношениях. И объект даже не равен самому себе, потому что он постоянно изменяется.
Математика приравнивает то что нельзя приравнять. и 1 не равна 1 в Мире Вселенной.

Поэтому данная работа, это скорее анализ нашего восприятия (численного) Мира -Вселенной,А не то что есть в действительности и в Реальности. И на это прошу обратить особое внимание.

Ко многим вещам мы настолько привыкли, что не замечаем всей абсурдности, которую нам преподают в школе и далее в институтах.
Отказаться от этого весьма сложно. Квантовая механика показала разногласия с тем что якобы существует, с тем что мы воспринимаем. Это скорее всего конфликт нашего восприятия с реальностью. Столпы науки забили гвозди в наши головы, и вытащить их практически невозможно.
Не случайно я поместил тему не в раздел математики. Пусть математика почивает на своих лаврах. А я скромно в сторонке.

Комментарии (641)

Всего: 641 комментарий
  
#481 | Анатолий »» | 08.08.2019 09:37 | ответ на: #479 ( Ким ) »»
  
0
Почитал уважаемый Ким, почитал.
Но там столько наплели все, что разбирать всю эту галиматью у меня просто нет желания.

Ну хотя бы для примера утверждение что у Вселенной есть центр.

О каком центре может идти речь?
Если Вселенная бесконечна, то она ЛИШЕНА ФОРМЫ!
Это не СФЕРА. Сфера может иметь центр, но Сфера это ФОРМА.
Бесконечность же пространства не имеет формы, так же как и 0 не имеет формы.
Геометрия Евклида НЕ ДЕЙСТВУЕТ, потому что она имеет дело только с формой.

То есть если мы признаем что Вселенная бесконечна, то должны признать и то что она не имеет формы.
А то что не имеет формы не имеет центра!

Для формы должна быть ЗАМКНУТОСТЬ!
Любая замкнутость КОНЕЧНА!

Следовательно.
Либо Вселенная замкнута и ограничена (не бесконечна) и имеет центр.
Либо Вселенная не замкнута и неограничена (бесконечна) и не имеет центра.


ЗАНАВЕС!


.
  
#482 | Фёдор Пи »» | 08.08.2019 09:54 | ответ на: #475 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Каравашкин Сергей
> Могу огорчить Вас, Фёдор, но математика началась с арифметики и и у того же Евклида арифметика предшествовала геометрии, как, кстати, она предшествует и до сих пор в обучении. ...
Смею с вами не согласится.
У меня имеются книги Е.Б. Чижова, который глубоко исследовал вопросы связанные с Началом, в частности науки.
Геометрия родилась задолго до Евклида, на берегах Нила, когда ежегодно после разлива и схода воды египтянам приходилось вновь и вновь межевать участки под свои посевы.


> Кстати, и идеальную окружность Вы никогда не построите, зуб даю...
А, зачем? ("мои" псевдо-точки тоже не обязаны быть идеальными шарами, квадратами, ... Идеальным может быть только Начало: Пространство и Точка)
Разве я утверждал, что орбита псевдо-точки (примерами которых наполнен макрокосмос) является идеальной окружностью?

Фишка, здесь совсем в другом.
Орбита псевдо-точки может служить в качестве нового целого, - новой псевдо-точки, движение которой осуществляется также по круговой орбите, и, тем самым осуществляется переход на следующий уровень иерархии миро-устройства.


> Более того, я могу Вас огорчить ещё более, заметив, что вся высшая математика, ...
Сергей, давайте не будем лезть в высшую математику. То что вы пишете не суть важно.
Давайте сконцентрируемся на Начале.
Идельным Началом могут быть две противоположности (полярности), дополняющие друг друга по свойствам: Пространство и Точка.


Что же, пойдем дальше.

> Наконец, Вы никогда напрямую не сравните математические функции в разных мерах. Если указаны функции и не указаны меры, то в математике автоматически предполагается одна, общая мера для обеих функций.
> Так что если есть отношение двух функций, то оно автоматически в одной мере. А отношение это может быть разным по теореме Лопиталя.
Вы здесь опять лезете в "глубокую" математику, но в Начале все много-много элементарней.
Давайте выражу мое геометрическое видение относительно вопроса функции.

Функция может рассматриваться, как согласованное движение частей некоторой структуры.
Какие собственные меры имеют части структуры не суть важно. Так как согласованным долно быть движение частей, а не их меры.


Важен вопрос порождения самой "первой" структуры, так как далее более-менее понятно. Структуры начинают взаимодействовать между собой через их совместное вращение, запуская процесс порождения новых более сложенных структур.

Е.Б. Чижов глубоко исследовал этот вопрос (первой структуры), а я могу еще и дополнить его.
Первоструктура равно Единица есть конструкция соединяющая в себе свойства Абсолютного Пространства и Абсолютной геометрической Точки.
Е.Б Чижов описал четыре формы вида этой конструкции. На мой взгляд, эти его четыре формы Единицы являются проекциями на плоскость объемной конструкции.

Объемная модель перво-структуры представляет собой конструкцию, состоящую из двух ортогональных круговых орбит равного радиуса, проходящих через центры друг друга.


Одна круговая орбита несет в себе свойства геометрической Точки, другая - свойства Пространства.

На базе этой структуры (и не только этой) я строю динамические модели ядер атомов химических элементов.
  
#483 | Анатолий »» | 08.08.2019 10:06 | ответ на: #482 ( Фёдор Пи ) »»
  
0
Скажите уважаемый Федор Пи.
У вас есть тема о Чижове?
Не перейти ли вам в ту тему с рассказами о представлениях Чижова?
Скопируйте текст и переведите этот текст туда.
Ему там самое место!
  
#484 | Анатолий »» | 08.08.2019 10:19 | ответ на: #482 ( Фёдор Пи ) »»
  
0
Это я к тому что тема все же авторская.
И у меня нет желания разбирать дебри Чижова. Я в свое время почитал и понял что Это бред сивой кобылы в лунный день на пятом этаже трехэтажного дома.
#485 | Каравашкин Сергей »» | 08.08.2019 11:39 | ответ на: #478 ( Анатолий ) »»
  
0
Математики выводя простое действие Бесконечность/ Бесконечность (которое можно встретить в любом учебнике математики!) автоматически подписали что они подразумевают ЧИСЛО. Но к сожалению до сих пор этого не поняли..

Как я понимаю, Анатолий, весь вопрос свёлся к операбельности бесконечности.
Давайте попробуем уточнить этот вопрос, поскольку, действительно, здесь есть белое пятно в математике.
Прежде всего, о психологическом аспекте. Люди психологически неспособны работать с неконкретным. Им всегда нужны некоторые образы, формы, которые они могли бы анализировать. Так определённые множества, предполагающие действия внутри них, называют кольцами, хотя никакой формы колец там нет. Также определяя конъюнкцию, дизъюнкцию, отрицание, автоматически рисуют некоторые ограниченные границей области, хотя их форма никакого отношения непосредственно с оперируемыми множествами не имеет. Но человеку проще так понимать и анализировать.
Теперь о самой бесконечности.
Почему математики её называют понятием, а не числом? По той простой причине, что у любого числа есть предыдущее и последующее, а запись
∞±1=∞ с точки определения чисел является абсурдом, если считать ∞ именно числом. Потому и определяют бесконечность понятием, т.е. чем-то неопределённым. С этим отрицают и операбельность бесконечности, вступая в противоречия с ими же признанной теоремой Лопиталя.
Чтобы снять эти противоречия, обратимся к проблеме девяток. Да, например, 0,(3) считается десятичной записью 1/3, но так ли это? Проследим это на последовательности
1 = 0,3•3 + 1•Е(-1);
1 = 0,03•3 + 1•Е(-2);
1 = 0,003•3 + 1•Е(-3);
......................
1 = 0,(3)•3 + 1•Е(-∞).
Таким образом, 0,(3) не равно 1/3, а различается на бесконечно малую величину 1•Е(-∞) из которой, кстати, Лопиталь и вывел свою теорему. Причём, все это прекрасно знают, как знают и то, что бесконечный ряд не равен своему пределу, и вот тут проявляется тот самый тупой догматизм математиков, готовых соглашаться с абсурдом только потому, что кто-то когда-то "крикнул из ветвей: жираф большой, ему видней".
Но вот это различие ряда и его предела как раз является входом в область операбельности с бесконечностью, который в своём догматизме не хотят видеть, в чём я лично убедился ещё в 1985 году, пытаясь обратить внимание на эту особенность бесконечности. АН СССР классически отфутболил, даже не вникая в суть. А суть вот в чём. Приведём вышеуказанную последовательность для другой дроби - например 2/3. Получим
2 = 0,6•3 + 2•Е(-1);
2 = 0,06•3 + 2•Е(-2);
2 = 0,006•3 + 2•Е(-3);
......................
2 = 0,(6)•3 + 2•Е(-∞).
Получаем, что в остатке удвоенная бесконечность! Продолжая подобные последовательности с другими числами, мы в общем случае можем записать
r•Е(-∞), где r может быть любым как целым, так и рациональным числом, а для строгих отношений, типа 1/2 - даже нулём, записав 1 = 0,5•2 + 0•Е(-∞). При этом, не стоит пытаться умножать данный ноль на бесконечность. Тут иные правила, поскольку бесконечность, действительно, не является числом, но она порождает множество, хотя сам символ ∞ один-единственный! Получается математическое кольцо, в котором определены операции умножения и деления чисел на символ бесконечности, но запрещены операции сложения и вычитания с числами. Числа не могут смешиваться с символами бесконечности, хотя допустима операция ∞•∞ = (∞)², порождая в совокупности мощности бесконечностей, которые тоже приводят к теореме Лопиталя. Именно числа и определяют эти мощности. За единичную бесконечность может быть принят натуральный ряд.
  
#486 | Анатолий »» | 09.08.2019 16:00 | ответ на: #485 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Мы не можем позволять себе : "там считаем там не считаем"
"Там разрешаем действия с бесконечностью, там не разрешаем"

Мы даже тянуть (lim ---------) к бесконечности не имеем право N, если не считаем бесконечность числом.
Ведь N то подразумевает ... числа!

Поэтому мы либо должны выкинуть в мусорный ящик половину книг по высшей математике, либо признать бесконечность числом.
Но не делаем ни того ни другого.
#487 | Каравашкин Сергей »» | 09.08.2019 18:11 | ответ на: #486 ( Анатолий ) »»
  
0
Ничего не нужно выкидывать, Анатолий. Мы очень часто, например, с теми же матрицами, ограничиваем себя в операциях. И здесь тоже, учитывая, что бесконечность не число (и я это показал), а, действительно, понятие, с которым нужно обращаться так, как подобает, а не требовать, чтобы эти действия были общие для всех. Что будет, если мы будем с комплексными числами обращаться, как с действительными? Так и здесь...
  
#488 | Анатолий »» | 09.08.2019 23:05 | ответ на: #487 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
""И здесь тоже, учитывая, что бесконечность не число (и я это показал)"""

Да ничего вы не показали.
  
#489 | Анатолий »» | 09.08.2019 23:14 | ответ на: #487 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
И что вы там вообще умножаете?
Ай яй яй!
Как же так.
"НЕ ЧИСЛА" УМНОЖАЕТЕ!!! Мало того имеете РЕЗУЛЬТАТ! (n)²

∞•∞ = (∞)²

Так расскажите ЧТО вы там умножаете?


.
#490 | Каравашкин Сергей »» | 10.08.2019 00:07 | ответ на: #488 ( Анатолий ) »»
  
0
Да ничего вы не показали.
Ну, как это не показал?...
Характерна ли для чисел эта показанная мной запись?
∞±1=∞
И что вы там вообще умножаете?
Ай яй яй!
Ну, не ай-яй-яй, положим, Анатолий. Вы против этой последовательности?
2 = 0,6•3 + 2•Е(-1);
2 = 0,06•3 + 2•Е(-2);
2 = 0,006•3 + 2•Е(-3);
......................
2 = 0,(6)•3 + 2•Е(-∞).
Есть основания?
  
#491 | Анатолий »» | 10.08.2019 00:15 | ответ на: #490 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Я имел ввиду формулу ∞•∞ = (∞)²

Я считаю бесконечность числом.
И имею тот же результат!
Но я оперирую числом! А ВЫ ЧЕМ?

Более правильная запись:



Потому что :

N x N = N в квадрате. (пока кроме 0 и 1 (это сейчас пока не обсуждается )))

а потом надо заметить еще одну закономерность:

N + N + ++++++++++++
_____________________ = N в квадрате.
N раз



Скажем я могу безошибочно сказать что
число 272837262662626 +272837262662626 +272837262662626 +272837262662626 +
________________________________________________________________________ = 272837262662626 в квадрате
272837262662626 раз

Это точно так же как

3+3+3 = 3 в квадрате.
или
5+5+5+5+5 = 5 в квадрате
или
6+6+6+6+6+6 = 6 в квадрате

И т. д.
  
#492 | Анатолий »» | 10.08.2019 00:30 | ответ на: #490 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
2 = 0,(6)•3 + 2•Е(-∞).

И что это у вас там маячит в скобка?
ЧТО?

Тем более то что в операции рождает = 2
А 2 это ЧИСЛО!

Из всего этого я могу сделать умозаключение что вы НЕ ЧИТАЛИ ТЕМУ ! Как тот болван из института Стеклова.
Потому что он сидит этот напыщенный болван с гвоздем в голове (который ему засадили в школе, а потом и в институте что бесконечность не есть число)

При этом преспокойненько (как и вы ) вводит в математические формулы НЕ ЧИСЛО и получает в результате ЧИСЛО!
#493 | Каравашкин Сергей »» | 10.08.2019 01:06 | ответ на: #492 ( Анатолий ) »»
  
0
Подождите, Анатолий, давайте последовательно. Я Вам задал два вопроса. На них можно дать ответ? Спасибо..
2 = 0,(6)•3 + 2•Е(-∞).
И что это у вас там маячит в скобка?
ЧТО?
Вы об этом? 0,(6)? Так обычно пишут шесть в периоде до бесконечности:
В краткой записи периодической дроби повторяющуюся цифру (или группу цифр) пишут в скобках. Эту цифру (или группу цифр) называют периодом дроби.
Вместо 0,666... пишут 0,(6) и читают «ноль целых и шесть в периоде».
Периодическая дробь
  
#494 | Анатолий »» | 10.08.2019 01:58 | ответ на: #493 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Нет, я об этом

(-∞).




.
  
#495 | Анатолий »» | 10.08.2019 02:03 | ответ на: #493 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
И вот об этом:

∞•∞ = (∞)²


Чего это у вас там получилось?


(ПОНЯТИЕ)² ?????????????






.
  
#496 | Анатолий »» | 10.08.2019 02:17 | ответ на: #493 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
И что это там за Е у вас в формуле?


E (латиница), Е (кириллица):


Е (кириллица) — буква кириллических алфавитов.
E (латиница) — пятая буква латинского алфавита.
Е — серия паровозов (см.: Паровоз Е).
Е — тип метровагонов (см.: Вагон метро типа Е).
Е (фамилия) — китайская фамилия (клан).
E-ряды — ряды, часто применяемые для использования в радиодеталях.
E — маршрут нью-йоркского метро.
e — число Эйлера, число Непера, математическая константа, основание натурального логарифма, трансцендентное число.
E — модуль Юнга, коэффициент, характеризующий сопротивление растяжение-сжатие материала при упругой деформации.
Exxx — европейская схема кодирования пищевых добавок.
E — префикс европейских автомобильных маршрутов.
E — префикс европейских пешеходных маршрутов Европейской ассоциации пешего туризма (англ. European Ramblers Association).
E — обозначение ноты ми либо аккорда ми мажор в музыке.
E — запись числа 14 в шестнадцатеричной системе счисления.
Витамин E
E — обозначение эллиптических галактик по системе Хаббла.
E — обозначение энергии в физике.
E — обозначение напряжённости электрического поля в физике.
e, e- — обозначение электрона в физике элементарных частиц.
E — показатель степени (exponent), означает «*10^» («умножить на десять в степени») в записи вида «15e6».
E — жаргонное название наркотика экстази.
E — название двух разных объектно-ориентированных языков программирования: E и E.
E — в популяционной генетике обозначение гаплогруппы E (мтДНК) и гаплогруппы E (Y-ДНК).
E – мини-альбом южнокорейской группы BIGBANG.


ПОДРАЗУМЕВАЕТ ЧИСЛО ИЛИ Е (фамилия) — китайская фамилия (клан). ????

А МОЖЕТ БЫТЬ E — префикс европейских автомобильных маршрутов. ????

ЧТО?

????????



Я все же очень надеюсь что все же ЧИСЛО, а не .... тип метровагонов



.
#497 | Каравашкин Сергей »» | 10.08.2019 09:52 | ответ на: #494 ( Анатолий ) »»
  
0
Посмотрите последовательность:
2 = 0,6•3 + 2•Е(-1);
2 = 0,06•3 + 2•Е(-2);
2 = 0,006•3 + 2•Е(-3);
......................
2 = 0,(6)•3 + 2•Е(-∞).

Символ Е обычно (например, в excel) обозначает десять в степени такой-то. Если бы в программе декодера были верхние и нижние индексы, я бы писал непосредственно, а так... как в excel и, кстати, не только в этой программе. Только где-то пишется заглавная, где-то маленькая буква. Скобки я добавил, поскольку это не непосредственные вычисления (в расчётах скобки не обязательны, но обязателен знак перед величиной степени). В скобках данного слагаемого, начиная с первой строки - все степени отрицательные. Вот в результате и получается в нижней строке Е(-∞). Двойку на эту бесконечную степень умножать не стоит, хотя на все числовые степени это делается, и об этом я специально обращал внимание. Эта двойка обозначает мощность бесконечности. Так что никаких арифметических умножений чисел с бесконечностями я не делаю, хотя для всех конечных значений в строках выше это нормально именно потому, что там числа, а бесконечность понятие.
Вы ведь так и опустили вопрос, заданный мной о равенстве
∞±1=∞. Если бесконечность число, это характерно для чисел? Если нет, то Вы не имеете права называть бесконечность числом иначе получится, что если у слона и стола четыре ноги, то они идентичны. Тут или полное соответствие или никакого. Слон есть слон, а стол - есть стол.
Вопрос о квадрате бесконечности - это уже следствие. Давайте разберёмся в основе и тогда станут понятными следствия.
  
#498 | Анатолий »» | 11.08.2019 03:21 | ответ на: #497 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
"""Посмотрите последовательность:

2 = 0,6•3 + 2•Е(-1);
2 = 0,06•3 + 2•Е(-2);
2 = 0,006•3 + 2•Е(-3);
......................
2 = 0,(6)•3 + 2•Е(-∞). """"


Вот я и смотрю.
Что в скобках везде ЧИСЛА! А можно ли подразумевать что в скобках везде числа, а в самом конце НЕ ЧИСЛО?
Это уже полное отсутствие логики.

Можно ли подразумевать ЧИСЛО В СТЕПЕНИ НЕ ЧИСЛА?

Вот и давайте разбираться в основе.

Каким образом у математиков появляется ЧИСЛО В СТЕПЕНИ НЕ ЧИСЛА?



.
  
#499 | Анатолий »» | 11.08.2019 03:58 | ответ на: #497 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
МАРАЗМ КРЕПЧАЛ - ДЕРЕВЬЯ ГНУЛИСЬ

Ни вы , ни математики не в состоянии понять, что ЧИСЛО В СТЕПЕНИ НЕ ЧИСЛА (!!!) да еще при этом в уравнении в итоге которое равняется ЧИСЛУ (!!!) -- Является ПРОФАНАЦИЕЙ.

Вас смущает выражение бесконечность + 1 или Бесконечность - 1?

А почему?
Почему вас не смущает что при любом N N + 1 или N - 1 не равно N если N равно самой себе.

Вы и математики используют знак бесконечности КАК ЧИСЛО! И при этом утверждают что это не число.

БРАВО!



.
#500 | Каравашкин Сергей »» | 11.08.2019 10:08 | ответ на: #498 ( Анатолий ) »»
  
0
А можно ли подразумевать что в скобках везде числа, а в самом конце НЕ ЧИСЛО?
Это уже полное отсутствие логики.
И можно, и нужно, Анатолий. Как раз логика в том и состоит, что бесконечность выделяется из множества любых чисел своей недосягаемостью. У любого числа есть число большее данного. У бесконечности мы вообще говорить о прибавлении к ней числа не можем. Можем только оперировать бесконечностями, определяя их мощность. Вот смотрите ещё пример того, что бесконечность принципиально отличается от числа. Взяли sin Nπ/2. Для любого числа N синус имеет конкретное числовое значение, не так ли? Теперь поставим вместо числа бесконечность, т.е. sin ∞π/2. Вы укажете чему равен синус? Нет.
Просто это особенность бесконечности, особенность её неопределённости и недосягаемости простым пересчётом чисел, которую нужно учитывать, а не пытаться, как я уже говорил, сравнивать слона и стол только по признаку наличия четырёх ног. Всего лишь...
  
#501 | Анатолий »» | 12.08.2019 01:58 | ответ на: #500 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
1
Мне жаль что вы ограничены в понимании что знак бесконечность может подразумевать ТОЛЬКО ЧИСЛО!
Но тут уже видимо бесполезно.
Использовать бесконечность в математических формулах и не считать числом, что может быть абсурдней?
Но математиков устраивает такой абсурд.
Надеюсь что временно.

Вся математика состоит практически из ТРЕХ ЧИСЕЛ ---- 0, 1, и ∞ ( бесконечность). и действий над этими числами. Все остальное производное.

Но по большому счету математика состоит только из двух чисел. Это 0 и ∞ и действий над этими числами. Потому что 1 это производно от 0 х ∞



.
  
#502 | Анатолий »» | 12.08.2019 02:40 | ответ на: #500 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
1
Конечно это не ваша вина что вы не в состоянии понять.
Вся история математики способствовала этому непониманию.
Хотя и были математики, которые начали что то понимать, но безрезультатно. Их мнение что бесконечность есть число затерли "постулатами" - этими фиговыми листочками, которые прикрывают непонимание.
Но при этом непонимании начали производить действия используя и бесконечность. И используя ее начали даже получать результаты выраженные в числах.
Математики сами себя высекли. Но и этого не поняли.
Понимания атрофировалась напрочь.

ПЕЧАЛЬНО!



.
  
#503 | Анатолий »» | 12.08.2019 03:01 | ответ на: #500 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
1
""""бесконечность выделяется из множества любых чисел своей недосягаемостью""

Да выделяется. Это ее ОСНОВА. ЭТо ПОНИМАНИЯ ЧИСЛА БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Но если вы думаете что нет ничего больше бесконечности и скажем выражение бесконечность +2 - бессмысленно.
Это НЕПРАВДА!
Бесконечность + 2 больше бесконечности.

Потому что если из бесконечности вычесть (бесконечность +2) то мы получим РЕЗУЛЬТАТ = -2

Арифметика бесконечностей очень простая. Надо ее просто понять.

А вот (бесконечность - 2) меньше бесконечности.
Поэтому если из бесконечности вычесть (бесконечность - 2) мы получим результат =2

Все очень просто!

Потому что N +2 ,больше N
и если
N - (N +2) = -2
а
N - (N-2) = 2

и

""Можем только оперировать бесконечностями, определяя их мощность.""


НЕТ НЕ МОЖЕМ!
Если бесконечность не есть число.
Но можем если бесконечность есть число.
И не надо придумывать никакие "мощности"
Это очень простое понимание бесконечности в квадрате.

Потому что
N +N +N
__________________ N раз = N в квадрате.

Так например НЕ СЧИТАЯ я могу сказать что

239 + 239 + 239 + 239 + 239 + 239 + 239 + 239
______________________________________ 239 раз = 239 в квадрате!
Можете пересчитать

И поэтому

бесконечность + бесконечность + бесконечность+ бесконечность+ бесконечность
_________________________________________________________________ бесконечное число раз = бесконечность в квадрате

(и это без всяких там "мощностей) .


какой позор математикам.
Заканчивали институты, а такого элементарного понять не в состоянии!



.
.
  
#504 | Анатолий »» | 12.08.2019 03:27 | ответ на: #500 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
1
И вот когда я все это ПОНЯЛ,
То я понял что нас надувают как школьников.
И со всеми этими "черными дырами", и со сферами Шва́рцшильда, и с теорией относительности Энштейна.

А почему?
А потому что ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ НЕЛЬЗЯ СЖАТЬ , УСКОРИТЬ, ЗАМЕДЛИТЬ!
Можно замедлить скорость, процессы, но замедлить Время НЕЛЬЗЯ!.
Нельзя сжать пространство. Оно несжимаемо. Потому что чтобы сжать пространство надо сжать и НУЛЬ!
А сжать нуль НЕВОЗМОЖНО!

Вот Ким принес тему с другого форума, что - бесконечность и + бесконечность СХОДЯТСЯ,
А между те они не сходятся!

Но Ким правильно ставит вопрос.
Если из 0 Возникла ВСЯ МАТЕРИЯ, то В ЧЕМ эта материя расширялась?
Значит было ПРОСТРАНСТВО для расширения. Или и пространство расширялось вместе с материей?
А расширяться оно НЕ МОЖЕТ!
НУЛЬ НЕ РАСШИРЯЕТСЯ,

Только в математике из НУЛЯ состоит единица. ( 0 х бесконечность = 1 )
Но математика это слабая копия РЕАЛЬНОСТИ Это АБСТРАКЦИЯ. А вот в реальности пространство расширяться не может.
Так же как и из нуля возникать вся Вселенная.
И Физики вместе с математиками сами себя высекли.

(Вот тут наши мнения будут сходится)

Но я то пришел к этому выводу исходя из того что БЕСКОНЕЧНОСТЬ ЕСТЬ ЧИСЛО!



.
#505 | Андрей Рыбак »» | 12.08.2019 09:41 | ответ на: #504 ( Анатолий ) »»
  
0
Интересно в богословии Бог безначален и безконечен, и Он Есть Сущий, то есть реальность высшего порядка. Есть ли Бог при этом число? =)
#506 | Каравашкин Сергей »» | 12.08.2019 10:36 | ответ на: #502 ( Анатолий ) »»
  
0
Уважаемый Анатолий, Вы много сожалеете математикам и физикам, но я так и не увидел решение простой предложенной Вами задачки. Так чему будет равен
sin ∞π/2 ?
#507 | Каравашкин Сергей »» | 12.08.2019 10:39 | ответ на: #505 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
Здесь как раз всё просто. Когда говорят, что Бог вечен, то этим предполагают, что срок жизни не ограничен какими-то цифрами, но это не означает, что Бог есть число, как и пять яблок, лежащих на столе, не являются сами по себе числами.
#508 | Андрей Рыбак »» | 12.08.2019 10:44 | ответ на: #507 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Бог существует вне времени. Мысль, слово и дух от времени не зависят. Они всегда есть и в этом секрет мироздания
  
#509 | Анатолий »» | 12.08.2019 11:23 | ответ на: #505 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
А вопрос очень даже не простой и со смыслом.
Число есть АБСТРАКЦИЯ. Но ведь оно что то выражает. Пусть искаженно, но все же.
А потом смотри. Ведь есть и ТРИЕДИНСТВО Бога.
При всех случаях мы в своем сознании не отражаем Бога таким как он ЕСТЬ.
#510 | Андрей Рыбак »» | 12.08.2019 11:26 | ответ на: #509 ( Анатолий ) »»
  
0
Мы отражаем Бога в своем образе. Спаситель Сын Божий и мы сыны Божии.

Никаких цифр Богу не надо. У него все новое всегда, никакой статики и во всем свобода
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© decoder.ru 2003 - 2019, создание портала - Vinchi Group & MySites
ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU