Релятивисты признали абсурдность своих джетов из ЧД



Ну, что же Анатолий. Я же говорил, что сколько верёвочке ни виться...
Вот статья о новом моделировании релятивистов в попытке оправдать свои ЧД и джеты из них. Привожу её полностью
"Отрицательную энергию", которую производят вращающиеся черные дыры, можно использовать для разгона до околосветовых скоростей. Это доказали сотрудники Национальной лаборатории имени Лоуренса в Беркли (Соединенные Штаты Америки), которые представили результаты программного моделирования процесса в журнале Science Alert.

"Черные дыры, у которых есть аккреционный диск, выбрасывают плазму в виде джетов. И все бы ничего, но этот феномен противоречит физической модели, в рамках которой у черных дыр слишком мощное притяжение, чтобы плазма могла так запросто преодолеть его. Пытаясь понять, какая энергия делает джеты черных дыр реальными, мы сосредоточились на особой области пространства-времени — эргосфере", — рассказывают американские исследователи.

Эргосфера — область пространства-времени, которая отделяет горизонт событий черной дыры от предела статичности.

В эргосфере протекают процессы, которые позволяют частицам извлекать энергию вращения дыры и использовать ее для ускорения.

"Результаты моделирования говорят о том, что в эргосфере сочетаются процесс Блэнфорда-Знаека и процесс Пенроуза, которые, как считалось ранее, противоречат друг другу. То есть, отрицательная энергия, позволяющая частицам плазмы преодолевать горизонт событий, действительно существует, и может быть использована для создания "невозможного" двигателя", — добавляют физики.

Тем самым они опровергли и своего Нобелевского лауреата Хокинга, разрабатывавшего выброс джетов из полюсов, и подтвердили, что разрисовывали снимки галактик своими художествами..
Если же к этому добавить всё остальное, коего очень немало, то, как я уже не раз говорил, релятивизм нужно списывать в утиль. Достаточно вспомнить, что релятивисты не могут обосновать само вращение своей ЧД, не могут объяснить с точки зрения законов физики свободное падение вещества на центр без противодавления до столь высокой плотности, а с противодавлением все их выкладки теряют силу. И с метрикой Шварцшильда. Достаточно посмотреть на формулу, описывающую саму эту метрику,
чтобы увидеть, что коэффициенты при временной и радиальной компоненте изменяют знак при переходе через радиус Шваршильда rs. Это означает, что и время, и радиус по метрике становятся мнимыми, при подстановке в метрику положительного действительного времени и такого же положительного действительного радиуса.
Одним словом, полный абсурд, который релятивисты пытаются завалить новым буреломом, на вращении самой дыры и наукоподобным упоминанием эргосферы. Но и это не более, чем абсурд. При вращении тела в области полюса будет уменьшение давления. И если без учёта вращения по признанию релятивистов джет неспособен был "выстреливать", то с вращением - тем более. Если же говорить об аккреционном диске, то направление вращения самой Дыры неспособно "выстрелить" в области полюса, да и из диска в этом направлении тоже. Не туда направлена сама сила... тангенциально, а не вдоль оси вращения.
Так что спор с Николаем решается сам собой. Шила в мешке не утаишь. Жаль, что Николай и его "побратимы" глухи к аргументам, а что и услышат, так не поймут из-за отсутствия знаний. Пока что видно, что даже релятивистов уже начинает "пробивать" несмотря на их глухоту. Заседание продолжается, господа присяжные...

Комментарии (19)

Всего: 19 комментариев
  
#1 | Анатолий »» | 02.02.2019 23:51
  
0
Одна эта фраза: ""Отрицательную энергию", которую производят вращающиеся черные дыры, можно использовать для разгона до околосветовых скоростей". - меня привела к улыбке.

Так как у них НЕ СОГЛАСУЕТСЯ, то они придумали уже и Эргосфера.
Но и там будет все трещать по швам.

А в компьютер что заложили то и получили.

Спасибо за статью!


.
#2 | Каравашкин Сергей »» | 03.02.2019 02:34 | ответ на: #1 ( Анатолий ) »»
  
0
Раньше говорили: "бумага всё терпит". Теперь компьютер.
В принципе, понятие эргосферы введено релятивистами сравнительно давно и даже в энциклопедии всунули. Вот как они её объясняют
ЭРГОСФЕРА - область вблизи вращающихся компактных релятивистских объектов ( нейтронных звёзд или чёрных дыр), находящаяся внутри поверхности бесконечного гравитац. красного смещения для источника, покоящегося относительно инерциального наблюдателя на пространственной бесконечности. В случае вращающейся чёрной дыры, описываемой метрикой Керра (см. Керра пространство-время), Э. лежит между поверхностью бесконечного красного смещения g00 = 0 ... и горизонтом событий
ЭРГОСФЕРА Физическая энциклопедия
Иными словами, это даже не область. Это тот самый горизонт событий, поскольку именно там g00 обращается в ноль по метрике Шварцшильда.
Так как g_{00}=1 - r_{s}/r ≤ 1 при r > r_{s} и g_{00} монотонно возрастает с ростом r
Шварцшильдовские координаты
А то, что выдумывают? Так релятивисты охочи на подобные фокусы. Они находят свой горизонт событий даже в обычной акустике:
В акустике также существует конечная скорость распространения взаимодействия — скорость звука, в силу чего математический аппарат и физические следствия акустики и теории относительности становятся аналогичными, а в сверхзвуковых потоках жидкости или газа возникают аналоги горизонтов событий — акустические горизонты.
Другие примеры горизонтов событий
У них даже вещество может вылетать, если не пересекло горизонт событий:
При нестационарном движении физ. объектов внутри Э. их полная энергия, измеренная относительно удалённого наблюдателя, может быть отрицательной. Это даёт возможность отнимать энергию вращения от компактных релятивистских объектов посредством разл. физ. процессов (процесса Пенроуза-распада влетевшего в Э. тела на две или более частей с последующим вылетом одного из осколков из Э., эффекта суперрадиации - усиления электромагнитных и гравитац. волн при рассеянии на вращающейся чёрной дыре, аккреции замагниченной плазмы и др.). В ходе этих процессов вращение релятивистских объектов замедляется, а их Э. сжимается (но площадь поверхности горизонта событий чёрной дыры всегда возрастает).
В общем, если начать перечислять всё, томов не хватит. Заигрались рОбятЫ в свои формулки до полного помутнения рассудка.
#3 | Александр Skif »» | 05.05.2020 03:17
  
0
Вращение не такое уж простое физическое проявление природы. Оно очень сложно при попытке объяснить как оно возникает даже по классической физике. Если этот пост загрузится я продолжу.
#4 | Александр Skif »» | 05.05.2020 04:11
  
0
В качестве предисловия хочу предложить следующий простейший эксперимент, а уж потом перейти на космические объекты.
1. Заполняем закрытую пробкой ванну водой. Ждём неподвижное состояние жидкости и открываем сливное отверстие. Наблюдаем возникновение вращающейся против часовой стрелки воронки над отверстием. Ставим вопросы.
Почему начинается вращение?
Почему вращение гасится после прохождения воды через отверстие.
Вопросы простые и ответы вроде должны быть просты.
Но нет. Вращение возникает при уходе материи в компактную область пространства под действием гравитациии. Это не будет .точка. не знаком с этим законом физики, а именно почему оно возникает. Это что за такой природный мотор?
Почему ускорение по спирали ускоряется, а сближение частицы воды с отверстием равномерно?
Будет ли на орбите Земли возникать воронка при положении отверстия паралельно движению станции и при перпендикулярном положении отверстия если провести такой эксперимент?
При экстремальных условиях на выходе вещества из отверстия оно будет выходить в виде дисперсного тумана и никакого вращения.
Это тоже закон или нет?
#5 | Каравашкин Сергей »» | 05.05.2020 21:07 | ответ на: #3 ( Александр Skif ) »»
  
0
Думаю, что прежде, чем сравнивать с воронкой, нужно было бы понять сказанное в серии статей по комплексному запаздыванию, начиная с работы
С.Б. Каравашкин О встречном движении масс
В этой работе показано, что при движении гравитирующих тел сила гравитации становится нецентральной, что и обуславливает возникновение взаимного вращения, описываемого в комментируемой работе.
К воронке это никакого отношения не имеет хотя бы потому, что если бы за счёт гравитации масса уходила куда-то с вращением, то можете представить, что творилось бы на Земле и выполнялся ли бы закон сохранения массы? Внешняя же похожесть не может быть основанием для того, чтобы приписывать явлениям общую природу.
#6 | Александр Skif »» | 07.05.2020 22:27
  
0
Про запаздывание действия гравитационного притяжения объекта из-за конечной скорости распростронения гравитационных волн я понял. Только вышло это у меня в случае продумывания взаимодействия на Землю разных сторон Солнца да ещё где вращение Земли вокруг своей оси задало мне очередной вопрос без ответа.
Хочу выразить Вам благодарность за указание источника объясняющего один из способов самообразования вращения газовых туманностей.
Но я хочу высказать и свои идеи которые у меня есть и появились ещё до предложенной Вами литературы.
То что я начал про вращение жидкости да ещё и воронка на плоской поверхности воды как то не вяжется с гравитацией в трёхмерном пространстве. Но эта воронкообразная система выдаёт псевдоподобные эффекты.
1. Искривление плоской поверхности воды с появлением третьего вектора измерения. Просаживание её в области ухода жидкости в компактную область.
2. Образование спиралеобразных волн как минимум двух.
3. Даже при тампературе 100°с воронка не исчезнет.
Меня интересуют опыты в условиях невесомости. Как будет вести себя газ в пространстве уходя в из объёма. Опыты мне неизвестны.
Пришла пора перейти к космосу.
#7 | Каравашкин Сергей »» | 08.05.2020 11:25 | ответ на: #6 ( Александр Skif ) »»
  
0
То что я начал про вращение жидкости да ещё и воронка на плоской поверхности воды как то не вяжется с гравитацией в трёхмерном пространстве.
Правильно, не вяжется и не должно. Трёхмерность возникает вследствие действия силы, формируемой стоком воды, перпендикулярной поверхности воды. Привязывать это к релятивистскому искривлению пространства не нужно. Мало того, что сам релятивизм с его четырёхмерием абсурден, но и искривление пространства там происходит не в пространственных координатах, а в плоскости пространство-время. Иначе тела не двигались бы в поле друг друга центрально.
Также и с невесомостью Давным давно были изучены фигуры, образующиеся при взвешенном положении жидких тел. В частности
Гипотезы происхождения Земли
Но нужно же понимать, что данные формы образуются при условии наличия вращающей силы, а сама вращающая сила результирующей формой тела не определяется. Комплексное запаздывание способно её сформировать, но не сам факт наличия воронки.
Так что даже не стоит тратить столь большие средства для экспериментов в невесомости. Ответы на Ваши вопросы известны ещё с начала прошлого века.
#8 | Александр Skif »» | 13.05.2020 07:40
  
0
С жидкостью на орбите разумеется эксперимент бессмысленный. Он даже не информативен. Хотя ваши рисунки жидких форм навели меня на вопрос о расширении понятия поверхностного натяжения жидкости с переносом на массивные гравитирующие объекты. Но это потом.
Так вот. Там на орбите есть шлюзовые камеры и достаточно трубки и газ чтобы провести эксперимент с уходом МАТЕРИИ в компактную область пространства с образованием самовращения. Что покажет эксперимент мне вот не совсем ясен. Две трубки могут показать влияние двух систем вращения друг на друга. Вижу вам это совсем не интересно, а я вот интересуюсь по причине малообразованности в данном вопросе.
Далее о вращении. Как известно из классической задачи вращения трёх тел в её частных решениях мы имеем так называемые точки либрации. Одна из этих точек особая. Это общий центр масс двух вращающихся тел. Третий объект в этом центре находится в неустойчивом равновесии и готов упасть на любой из двух объектов. Сокращая дистанцию между гравитирующими объектами имеем уменьшение расстояния центра масс. При объединении объектов получаем ноль гравитации в центре. Только вот сама гравитация никуда не делась. Она есть и думается мне она находится в распределённой форме с образованием сферы гравитации. Дистанция от центра масс до сферы распределённой гравитации 2/3 радиуса объекта. Достаточно просегментировать объект и эта сфера визуализируется.
Вопрос! Она (сфера) есть или нет? Это не мой вывод. Это уже давно высказаная гипотеза не принятая профессорско-преподавательским сообществом.
Продолжим после.
#9 | Каравашкин Сергей »» | 13.05.2020 11:17 | ответ на: #8 ( Александр Skif ) »»
  
0
ваши рисунки жидких форм навели меня на вопрос о расширении понятия поверхностного натяжения жидкости с переносом на массивные гравитирующие объекты.
Так не только Вас навели на мысль. Само моделирование было тогда проведено чтобы выяснить формы тел, образующиеся при вращении.
чтобы провести эксперимент с уходом МАТЕРИИ в компактную область пространства с образованием самовращения. Что покажет эксперимент мне вот не совсем ясен.
Такой эксперимент в малых формах будет не результативен из-за малости гравитационной силы и малых скоростей. Эффект можно немного усилить, если перейти на заряженные тела. Так комплексное запаздывание будет действовать аналогично, но возникающая сила будет несколько больше и зависеть от заряженности тел, что легче для экспериментирования.
Она есть и думается мне она находится в распределённой форме с образованием сферы гравитации. Дистанция от центра масс до сферы распределённой гравитации 2/3 радиуса объекта. Достаточно просегментировать объект и эта сфера визуализируется.
Не совсем понял с сегментацией. Точка либрации рассчитывается сегодня без учёта тангенциальной проекции, обусловленной комплексным запаздыванием. Пока что это чисто расчётное предположение. Никто гравитацию в этих точках не изучал. До них сначала ещё долететь нужно.
Нулевое поле в центре гравитирующего тела посчитал ещё Ньютон для случая однородного тела. При неоднородности картина изменяется, как и при движении гравитирующего тела.
С.Б. Каравашкин Поле синхронно движущихся источников ч. 4 Гравитационное поле внутри массивного кольца
Тем более не понял о распределённой сфере гравитации. Это ведь не вода в сосуде. Пока что, на современном уровне знания, это только силовое поле.
#10 | Александр Skif »» | 13.05.2020 15:01
  
0
Форма вращающихся жидких тел меня пока не интересует. Да и судьба их - остановка вращения и разрушение оси вращения. Сам эксперимент должен быть направлен на изучение возникновения самовращения без явной гравитации или её нейтрализации насколько это возможно. Интересен эффект ухода материи под воздействием разницы давления между отсеками без гравитации. Ну вот нужен он мне. Далее я хочу им воспользоваться. Сфера мнимой распределённой гравитация получается если из тела вырезать треугольный сегмент с вершиной в центре тела. Пусть на 10° поверхности тела. В общем как режут арбуз на рынке в прцессе предпродажной демонстрации. Центр масс сегмента будет на расстоянии 2/3 от острия вырезки. Там же будет мнимая поверхность гравитации.

Теперь далее.
Да. При увеличении давления внутри тела материя перераспределяется. Сфера гравитации естественно смещается к центру. Это не обсуждается. Я это давно знаю.
Переходим на звезду. В ядре звезды бушует термоядерный реактор.
Вопрос. Существует ли цельное ядро? Гравитация там минимальна. Давление максимальное. Но там есть выделение излучения - альфа, бета, и гамма. Вот меня интересует гамма излучение. Свет оказывает давление на частицы вещества и при минимальной гравитации там будет разреженная область. Мало того считаю, что там может быть уплотнённая сфера термоядерной реакции. Ну и в результате такого распределения вещества в ядре возможно образование наложения на термоядерной сфере областей повышения мощности реакции синтеза. Вот эти области могут получить дополнительный импульс направленный к поверхности. Будет и отрыв области, я назову его термоядерный сгусток, от сферы и его автономный дрейф до полного его затухания в конвекционной области. При более дальнем путешествии сгустка думаю получится та самая вспышка что часто бывает на нашем Солнце с сопутствующими ей электромагнитными эффектами. Мне представляется, что будь ядро максимально сжатое, то Солнце рвануло бы как бомба и никакая гравитация не удержала бы этот взрыв. Не успела бы.
#11 | Каравашкин Сергей »» | 13.05.2020 15:45 | ответ на: #10 ( Александр Skif ) »»
  
0
Извините, но Вы уплыли в область афизичных фантазий и начали выдумывать. Мне это не интересно.
#12 | Александр Skif »» | 22.05.2020 23:58
  
0
Ох уж это встречное движение масс. Проанализировав этот процесс у меня вот что получается. Образовав двойную систему оба объекта, если они при встрече не имели собственное вращение, должны приобрести мнимое осевое вращение обратное тому, что образуют сами тела. Но что мы имеем так сказать в натуре? Большинство планет солнечной системы вращаются синхронно будто катятся проскальзывая по какой-то невидимой поверхности. Обратное вращение имеет только Венера. Парадокс! Уран правда на боку. Что-то не так в стройном королевстве Каравашникова с О. Ю. Шмидтом впридачу.
#13 | Каравашкин Сергей »» | 23.05.2020 02:23 | ответ на: #12 ( Александр Skif ) »»
  
0
ТО, о чём Вы пишете, Александр, опровергает Вас же. Если у Вас "Большинство планет солнечной системы вращаются синхронно будто катятся проскальзывая по какой-то невидимой поверхности", то соотношение скоростей планет откровенно не укладывается в эту Вашу схему. Тем более, собственное вращение планет.
Комплексное же запаздывание может сформироваться в любой плоскости в зависимости от соотношения формирующихся масс. Этот процесс как раз и формирует плоскость орбит, но не для всех масс и как они формировались? В каждом случае результирующее вращение будет своим. На это накладываются и процессы внутри самих планет. На той же Земле, как известно. Полюса гуляли по мере развития самой планеты за счёт внутренних процессов. Это, как известно, приводит и к изменению ориентации вращения из-за возникающего дисбаланса масс.
Так что читайте внимательнее, прежде чем критиковать, плз.
#14 | Александр Skif »» | 23.05.2020 03:41
  
0
Что касаемо скорости вращения планет, то у меня своя версия есть. Скорости вращения не привязаны к какому то математическому правилу. Но парадокс вот думаю в том, что даже само образование планет для меня парадоксален. Планетозималь приподнимается под действием излучения звезды. Короче свет оказывает давление на газ и он на области разряженной части планетозимали приподнимает сильнее чем там в месте образования протопланеты. Ну вот ближние к светилу газы приходят догоняя протопланету, а дальний от светила газ она собирает по ходу движения спереди. Получаем воздействие на объект дающий эффект вращения совсем противоположный фактическому положению дел. Ваше утверждение о прецессии ( и даже кувыркании) оси вращения планет может быть при эамедлении вращения и тут вы правы. Но если не всё так просто. Наука не догма. Способ познания. Планеты вращаются и все в одну сторону. Нет хаотичного разброса и я прошу Вас этот факт учитывать. Есть повод продумать нестандартно данную вроде простенькую задачку. К сожалению я не владею мошным математическим аппаратом познания. За это приходится выслушивать весьма нелестные характеристики о себе любимом доставляя порции счастья оппонентам.
#15 | Каравашкин Сергей »» | 23.05.2020 13:45 | ответ на: #14 ( Александр Skif ) »»
  
0
Проблемы у Вас, как и у большинства, не в математике, а то, что в постановку задачи всовываете отфонарные фантазии. Вот и сейчас всунули давление света. Абсурд и получите. Толку с этого? Тот же релятивизм, только в профиль...
#16 | Александр Skif »» | 28.05.2020 22:30
  
0
Не ищите среди таких как я ортодоксов Ваших взглядов. Просто люди разные. Вашего уровня человек не существует. Я тщательйно продумал любезно предоставленные Вами схему и формулы встречного движения гравитирующих масс. Вот что получается. Скорость протопланеты Земля - 30км/сек. Верхняя граница пусть будет 29км/сек и нижняя 31км/сек. Имеем 2км/сек разницу скорости которая образует втречное движение гравитирующих масс. Согласно Вашей схеме и формулам прямо получается, что вращение протопланеты Земля должно быть обратно вращению вокруг протосолнца. Мало того этот эффект должен быть применён ко всем планетам солнечной системы. В этом наши с вами расхождения. Что то не учитывается. Система формул тут не срабатывает. Почему? Расчёты то правильны, а не срабатывают. Ваши доводы о дополнительных процессах внутри плонет не убедительны.
#17 | Каравашкин Сергей »» | 28.05.2020 23:28 | ответ на: #16 ( Александр Skif ) »»
  
0
Я тщательйно продумал любезно предоставленные Вами схему и формулы встречного движения гравитирующих масс. Вот что получается.
... Получается, что Вы не совсем внимательно анализировали. Вращение придаёт не собственное движение тела, а движение встречного ему тела! А для того, второго тела - движение этого тела. Так что вращение Земли никоим образом не связано с её собственным движением. Да и кроме того, собственное вращение вообще не обусловлено орбитальным движением.
Вращение возникло при формировании планет, т.е. при встречном движении масс в процессе этого формирования.
В свою очередь, схлопывание оболочки в планетарную плоскость описано мной в дальнейшей работе этого цикла
С.Б. Каравашкин Поле синхронно движущихся источников ч. 12 Особенности трёхмерного динамического поля
Этого Вы не найдёте ни в одной из существующих работ. Так что ортодоксальностью здесь откровенно не пахнет. А то, что нет людей такого уровня, как я, то кто-то должен же быть первым? У Максвелла тоже не было сподвижников, а теперь их сколько? Всему своё время, Александр...
#18 | Александр Skif »» | 29.05.2020 04:57
  
0
Они все с Максвеллом были не авторитеты.
История знает парадоксальные примеры.
Вот Титаник построили лучшие в мире инженеры,
А в допотопный неизвестный век
Самоучка Ной построил свой ковчег.
И парадокс тут в том, что Ной с ковчегом пережил потоп,
А Титаник в полный штиль
Взял да и утоп.
Да что уж тут сказать! ОТО и СТО
Придумал какой-то мелкий клерк патентного бюро. :-)
#19 | Каравашкин Сергей »» | 29.05.2020 09:51 | ответ на: #18 ( Александр Skif ) »»
  
0
Ну, так не ездите на автомобилях, не пользуйтесь интернетом, не крутите кран в кухне, чтобы Вам электромоторы воду в дом подавали. А то, как пользоваться, так первые, и хаять тех, кто своими трудами предоставил Вам всё это - тоже первые.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© decoder.ru 2003 - 2020, создание портала - Vinchi Group & MySites
ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU