Частной жизни больше нет


Имя, дата рождения, города, школы, места работы. Музыка, – которая многое о вас говорит. Какие вы читаете книги – тоже многое о вас говорит. Ваши друзья – говорит мне о вас почти всё. Где вы живете, ваши хобби, ваши дети, ваши родители, ваши братья и сестры, родственные связи, и фото, фото, фото.

Выступление Стива Рамбама на конференции Hackers On Planet Earth.

Этот парень участвовал в каждой конференции HOPE с 1994 года. Он частный детектив, и его доклады всегда безумно интересны. Он много чего делал, включая поиск нацистких преступников в США и Канаде.

***

Итак, слушаем Стива:

Сразу вопрос: сколько людей уже слышали этот доклад раньше? Поднимите руки.... ни хрена себе! Я надеялся, меньше. 30% доклада будет вас раздражать, 30% доклада банальны, но необходимы. У меня есть правило: выключите телефоны. Все остальное без проблем.

Итак, "Анонимности нет, смиритесь!" Начав с любой отправной точки, можно составить полное досье на кого-либо. Не важно, с чего начинать – номера социального страхования, MAC-адреса, адреса электронной почты, автомобильного номера. Из этой информации можно получить всё о ком-либо.

ВЫБОР FST. 1 — 7 СЕНТЯБРЯ 2018


В день публикуются тысячи статей. 99,9% — это вода. Найти стоящие тексты займет у вас часы. FST отбирает для вас 0,1% жемчужин. Только умные материалы, лонгриды, обзоры, интервью. Мы экономим ваше время, расширяем кругозор, обращаем внимание на идеи, которые могут изменить жизнь, работу, бизнес.

Иногда вы можете связать один кусочек информации только с одним другим, иногда вы получаете все оптом. Прежде чем мы продолжим, я хочу сделать акцент на следующем. Все, что мы будем обсуждать сегодня, это либо открытые, либо полуоткрытые источники. Под полуоткрытыми источниками я подразумеваю источники доступные следователям, специалистам по безопасности, и вероятно доступные более чем половине людей в этой комнате.

Мы не будем обсуждать FINSEN, NCIC, и любые другие государственные базы данных, или что-либо другое по определению конфиденциальное или закрытое. Мы обсудим то, что легко и просто можно получить на каждого в этой комнате.

В основном, мы будем обсуждать информацию, которой вы делитесь сами. Преимущественное большинство информации, доступной сегодня, выдали вы сами, сознательно либо несознательно. Вы отдали эту информацию – ваше имя, ваш адрес, ваш номер телефона, ваша дата рождения, ваш номер социального страхования, ваша фотография, которая когда-то была краеугольным камнем расследований.

Когда я начинал как следователь, мне платили от $500 до $1000 за получение фотографии субъекта. Чтобы установить личность. Сегодня все, что вам нужно, это погуглить. Информация вроде сексуальной ориентации, политических взглядов, финансовая информация, деятельность, деловые связи, друзья, семья, все это находится в открытом доступе.

Когда я начинал 25 лет назад, это была конфиденциальная информация, для которой нанимали детективов. Так это работало. И значительная часть нашего обсуждения сегодня будет посвящена тому, что изменилось. Не только с тех пор, когда я впервые выступил на этой конференции, но и за последние два года.

Например, мне кто-то дает номер телефона, я как следователь, с помощью этого телефонного номера получаю имя и адрес, все знают, как это делается. С их помощью я получаю дату рождения и номер социального страхования. С их помощью адрес, родственные связи, места работы, направления бизнеса, недвижимость, историю семейного положения, все публичное, криминальное, и другие полуоткрытые либо открытые записи о человеке. Автомобильные номера, транспортные средства, и так далее и тому подобное.

Все это, начав с одного элемента информации. Не обязательно телефона, это мог бы быть электронный адрес, адрес проживания, имя и дата рождения.

Так это было. Вы берете за один конец ниточки, начинаете раскручивать клубок, и в итоге у вас есть полное досье на человека. И, кстати, в нем гораздо больше, просто у меня закончилось место на слайде.

Сейчас совершенно необязательно действовать таким образом. Сейчас вы, имея телефонный номер, вводите его в поле своей базы данных, и немедленно получаете полный отчет, или как он там в вашей системе называется. Я ввожу ваш телефонный номер, и я немедленно получаю ваше имя, ваш адрес, номер социального страхования, дату рождения, автомобильный номер, транспортные средства, родственные связи, историю проживания, историю трудоустройства, и так далее и тому подобное.

Уже не обязательно делать винегрет самому. Все уже взаимосвязано. Все выдается на блюдечке.

Давайте обсудим, что изменилось за последние несколько лет. На слайде вы видите, что изменилось за последние 10 лет. Обсудим, что изменилось с предыдущей HOPE.

Во-первых, это скорость вычислений и сложность ПО. Когда я начинал, у меня был Мак с одним 25К флоппи-диском. Мне нужно было вставить дискету с программой, загрузить ее, вытащить дискету, вставить дискету для данных, сохранить данные. Сейчас у вас есть четырехядерные, восьмиядерные компьютеры. Скорость просто невероятная, объемы хранения невероятные, я использую больше памяти, чем у меня еще когда-то было места на жестком диске.

Мне приятно видеть, что люди в первых рядах примерно моего возраста. Иногда, когда я говорю об этом на семинарах для начинающих следователей и федеральных агентов, а обычно это молодые люди, которым недавно стукнуло 20, многим кажется, что я рассказываю о каменном веке. Емкость хранения и обработки информации растет экспоненциально. Управление Национальной Безопасности, которое вчера решило заглянуть на огонек, теперь хранит 75 лет истории пересечения границ США. Они никогда больше ничего не выбросят, никогда.

Вся информация в цифровой форме с момента ее возникновения, с момента добавления в систему. Ваши медицинские записи вводятся медсестрой в ее настольный компьютер. Когда вы куда-то едете, у вас уже нет бумажных билетов. Ваша история банковских переводов доступна немедленно. Я могу выставить вам счет по телефону, зайти в управление банковским счетом, и через 30 секунд деньги уже будут у меня. Все стало моментальным и цифровым, и попадает в базу данных, как только создается.

Никаких затрат времени на набор на клавиатуре, или сортировку, или затрат на это – потому что, как вы увидите, это все вопрос денег. Ваша информация цифровая с нулевой отметки, и сразу же попадает в базы данных.

Куча старых бумажных записей всасывается с сумасшедшей скоростью систем распознавания текста. Книги Google, газеты, документы 20ти-30ти-40ти-50ти-60ти-70ти-100 летней давности скармливаются сверхбыстрым листовым сканерам. Целая книга сканируется за час. И достаточно точно.

Мобильные телефоны.Мы будем много говорить о мобильных телефонах. Мобильные телефоны, это одно из трех важнейших изменений правил игры. У всех сейчас есть мобильный телефон. У всех тут, кроме, может, пары человек, это смартфоны. Из-за того, что вы пользуетесь этими устройствами, носите их с собой, и не выключаете или даже не можете их выключить, я знаю о вас всё, что вообще можно знать. Мы детально это обсудим.

Мобильные телефоны радикально изменили правила игры. Элементарное связывание информации, перевод имен, поиск схожестей, искусственный интеллект. Теперь это не просто "база данных истории адресов", "база данных телефонных звонков", "база данных покупок", эти вещи немедленно связываются между собой, связываются всеми доступными способами. Я ввожу ваш номер телефона, и получаю транзакции кредитки за прошлый месяц.

Я ввожу ваш номер телефона, и могу по нему получить все ваши адреса электронной почты. И это неслыханно. Год назад об этом и не мечтали! Я ввожу ваш адрес электронной почты, и получаю ваше имя, ваш домашний адрес, ваш номер телефона, да вообще всё.

Я немного отвлекусь. В прошлом году после презентации мы много общались в зале и, к сожалению, запороли выступление следующего за мной докладчика У него от часового выступления осталось 5 минут. Сегодня, я надеюсь, мы уложимся в сроки, более того, у нас есть стол, за которым мы не только ответим на все оставшиеся у вас вопросы, но и дадим поиграть с нашими базами данных.

О да! Послушайте, я ещё не раз это повторю, я - большой сторонник открытости я - большой сторонник PI FOIA (акт о свободе распространения персональной информации). Я не скрываю того, что я делаю, и не стыжусь этого. Я думаю, что делаю мир лучше, справедливее. Я знаю, эти ребята делают то же самое, это совсем не подглядывание в замочную скважину и т.д., как показвыают на ТВ. Я хочу, чтобы вы знали и понимали, как мы работаем.

Вернемся. На тему связывания и сетей перекрёстных ссылок, позвольте вам привести один немного смешной пример.

Под названием COMPSTAT для алкашей. (COMPuter STATistics) в Вашингтоне есть сайт http://outsideindc.com/stumblesafely ("бухай безопасно"). Чувак взял криминальную статистику за последние пару лет, взял список всех баров в центре города, и просто связал их вместе. У него это заняло 1 вечер. И он повесил страничку "бухай безопасно". Выбираете бар и видите, сколько краж и ограблений, эпизодов стрельбы произошло вокруг него за два года. И вы можете определить, безопасно ли там нализаться (смех)

Ну, для меня, это просто прикольный сайт stumblesafely.com Кроме одного: подобный проект 10, 5, 3 года назад потебовал бы высококвалифицированного программиста, потебовал бы огромные издержки на обработку и хранение данных. Теперь это может сделать дрессированная мартышка. Я знаю точно, так как они на меня работают. Шучу, шучу.

Что ещё изменилось: GPS и возможность следить за нами. Ваш телефон приклеен к вашей заднице в режиме 24/7, а так как ваша мобила с вами, я знаю, где вы находитесь. И мы ещё вернёмся к этому.

GPS, Skyhook. Люди со смартфонами с GPS, сотрудники Google в спецавтомобилях, передвигаясь по стране, регистрируют координаты всех WI-FI сетей Северной Америки. Каждый роутер!

Новые возможности поиска и индексов, включая переводы, распознавание речи, распознавание текста на видео (я вам покажу), технология, которая даже меня пугает, и последние, но очень серьёзные нововведения, перевернувшие правила игры, - интеллектуальные камеры с блоком распознавания цифр, букв и ЛИЦ, привязанные к массивным высокоскоростным базами данных.

Я слышал, сегодня были дискуссии типа: "Фигня, можно обмануть систему распознавания лиц, можно то, можно сё... Нет, нельзя. Нет, нельзя. Нет, нельзя. Нельзя, и точка. Я докажу вам это. Я очень уважаю докладчика, который говорил о системах распознавания лиц, и рассказывал, как можно избежать попадания в базу данных, но это сделать нельзя. Никаким способом. Я веду расследования, это мой хлеб уже 25 лет, я много работаю с полицией и "органами", я привел сюда бывших копов и спецагентов. Можете узнать у нас детали: у вас ничего не получится.

Ещё одна вещь: реклама, таргетированная до абсурда. Вот ради чего все делается, это не Большой Брат следит за вами, ребята, эти люди хотят вам что-нибудь впарить. Всё из-за денег. Это не стремление вас обесчестить, не попытка вас погубить. Это просто двигатель капитализма, и всё. Они хотят вам что-нибудь продать! Они хотят знать о вас всё, чтобы лучше вам это впарить.

Источник: https://fastsalttimes.com/sections/technology/1339.html

Продолжение следует

Комментарии (33)

Всего: 33 комментария
  
#16 | Анатолий »» | 13.09.2018 00:05 | ответ на: #15 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Почитайте внимательно.

ВАМ НИЧЕГО НЕ ВИДИТСЯ СТРАННОГО?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

А ведь это только один пример.
#17 | Каравашкин Сергей »» | 13.09.2018 01:54 | ответ на: #16 ( Анатолий ) »»
  
0
Смотря что понимать под "странным". О чём давал показания? Что затянули работу с дизелем? Но Вы же прекрасно знаете, что далеко не каждая модель удачна. Помнится, у самого Дизеля при испытанях модель вообще стену здания разрушила. Понимаете последствия, если бы это было в СССР в 30-е?
А дальше ещё проще. Сознавались все и кого сказали присоединить к делу, всех присоединяли и без подписи Сталина. Вот об этом-то и речь.
  
#18 | Анатолий »» | 13.09.2018 02:10 | ответ на: #17 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Да нет. Там много странного.

И много ли видели таких "осужденных"? Да еще за такие дела?

Сталинская премия первой степени (1943) — за создание нового образца авиационного двигателя
2 ордена Ленина (16.09.1945; 13.06.1952)
2 ордена Красного Знамени (30.04.1945; 28.10.1967)
орден Суворова 2-й степени (19.08.1944)
орден Трудового Красного Знамени (26.04.1971)
медали.

Я вообще не верю Википедии.
Эта липовая "энциклопедия" появилась вдруг на западном ресурсе и раскручивается так что зажала даже официальную энциклопедию.
Кто ее делает?
Вообще ДЕЗА не бывает без правды. Частично правда, а вот частично ложь.
Информационная война давно уже идет.
#19 | Каравашкин Сергей »» | 13.09.2018 02:30 | ответ на: #18 ( Анатолий ) »»
  
0
Премии-то и награды выписывали, а что с людьми делали?
Википедию нужно смотреть по фактажу. То, что в данной статье, на реальном фактаже. Нельзя считать неправдой только потому, что не вписывается в неприятие ужаса, который творился. Слишком много фактажа. Отсекая, автоматически начинаете делать ложные выводы и снова начинаете гулять по тем же граблям, которые уже породили тот ужас. Это неизбежно.
  
#20 | Анатолий »» | 13.09.2018 09:28 | ответ на: #19 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Это два несовместимых факта.
Понимаете что они НЕСОВМЕСТИМЫ?
С одной стороны РЕПРЕССИРОВАННЫЙ, который получил СРОК, да еще в таком вопросе. где попахивало расстрелом, а с другой стороны...

Сталинская премия первой степени (1943) — за создание нового образца авиационного двигателя
2 ордена Ленина (16.09.1945; 13.06.1952)
2 ордена Красного Знамени (30.04.1945; 28.10.1967)
орден Суворова 2-й степени (19.08.1944)

Посмотрите на года.

Такими наградами не разбрасывались!
Такие награды не в ГУЛАГАх получают.

Так что ложные выводы начинаю делать не я.
  
#21 | Анатолий »» | 13.09.2018 09:36 | ответ на: #19 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Чёрный миф о "шарашках"

О сталинской эпохе существует множество «чёрных мифов», один из самых популярных – это миф о том, что Сталин умышленно сажал талантливых учёных за решетку, чтобы они в специально созданных «шарашках» создавали новые виды оружия. Шарашками (от жаргонного слова от «шарага») назвали «особые технические бюро» (ОТБ), «особые конструкторские бюро» (ОКБ) в системе Народного Комиссариата Внутренних Дел.

Для начала надо отметить тот факт, что валить лично на Сталина вину за их арест весьма глупо. Хотя бы потому, что не Сталин отдавал приказы сажать ученых за решетку. Многих ученых и научных работников «засадили» их собственные коллеги. Во многих биографиях научных деятелей, которые были арестованы и побывали в ГУЛАГе, можно обратить на тот факт, что в основе дела лежит донос и клевета их же собственных коллег. Причём мотивы были не «государственными», а по большей части личными, шкурными. Часто это была обычная зависть к талантам того, на кого был написан донос. По воспоминаниям выдающегося советского лётчика-испытателя М. М. Громова, «аресты происходили потому, что авиаконструкторы писали доносы друг на друга, каждый восхвалял свой самолёт и топил другого». Подобное происходило и в других областях и приобрело в среде творческой, научной интеллигенции характер эпидемии. Некоторые круги охватил настоящий психоз. Люди сами «топили» друг друга.

К примеру, «отец советской космонавтики» Сергей Павлович Королёв сел по доносу. Этот донос написал главный инженер Реактивного научно-исследовательского института (РНИИ) Георгий Лангемак (протеже Тухачевского). Будучи арестованным после своего патрона, он, спасая свою шкуру, стал топить своих сослуживцев. Кроме того, на Королева написал донос и бывший глава РНИИ Иван Клейменов (также ставленник Тухачевского), с которым Сергей Павлович не ладил, ещё будучи его заместителем. Надо отметить, что Лангемак и Клейменов поддерживали идею Тухачевского по разработке т. н. газодинамических пушек, на которую тратились значительные материальные и финансовые ресурсы, и одновременно тормозили разработку будущёй легендарной «Катюши» (систем полевой реактивной артиллерии). А идею реактивной установки выдающийся отечественный учёный Иван Платонович Граве выдвинул ещё до революции, но смог получить патент только в 1926 году. Несмотря на все его усилия до конца 1930-х годов ему никак не удавалось сдвинуть с места вопрос о создании системы реактивной артиллерии.

Кроме того, донос на Королева написал и инженер В. П. Глушко. Королев знал об этих доносах и прямо написал Прокурору СССР Вышинскому, что его подло оклеветали Клейменов, Лангемак и Глушко. Понятно, что не все попадали за решетку только по доносам. Кому-то пришлось ответить за свои собственные ошибки. В частности, знаменитый авиаконструктор Андрей Николаевич Туполев был арестован из-за «вредительства», он нанес экономический вред стране. В 1936 году Туполева отправили в Соединенные Штаты с заданием найти и отобрать наиболее экономичные и эффективные модели гражданских самолётов. Их производство должны были организовать в СССР на лицензионной основе. Туполев увлекся американской жизнью, скупкой барахла, и в итоге рекомендовал к заключению соглашение о поставке в Советский Союз технической документации на отобранные модели самолетов в дюймах (в СССР действовала метрическая система). Кроме того, вся документация оказалась ещё и на английском языке. В результате было необходимо провести огромную лишнюю работу по переводу на русский язык десятков тысяч листов различной технической документации (только на один самолет их могло быть от 100 тыс. и до 300 тыс. и более листов), и перечислить данные на метрическую систему.

Необходимо также учесть, что и сейчас за утечку данных, не выдают премий, а раньше спрашивали ещё жестче, времена были далеко не либеральные. Советские органы госбезопасности неоднократно устанавливали факты утечки секретных данных за границу, которые происходили по вине научного персонала. Так, в начале 1938 года германский журнал «Немецкое оружие» опубликовал серию статей о ситуации в военной авиации Советского Союза. Причём автор статей, летчик германских Военно-воздушных сил майор Шеттель опубликовал секретные данные по производству советских авиационных заводов (в СССР тогда было 74 авиационных предприятия – 28 самолетостроительных, 14 моторостроительных и 32 приборостроительных. Немецкий майор привел краткие характеристики основных предприятий (о специализации, количестве ежемесячной и годовой продукции и т. д.). Шеттель отмечал, что постройка самолётов в СССР облегчалась системой «серийного производства», когда завод запускал в массовую серию одну модель и из года в год наращивал количество выпущенных машин. Кроме того, немецкий автор привел массу иных подробных данных, которые хорошо характеризовали советскую систему авиационного производства – от процесса конструирования самолетов до станков, которые использовали на авиазаводах. Понятно, что такая публикация не прошла мимо аналитических служб органов госбезопасности Советского Союза. Была проведена определенная работа в авиационной промышленности и конструкторских бюро. Выяснилось, что положение дел с режимом секретности в этой сфере, одной из важнейших в ВПК страны, весьма удручающее. Многие были арестованы.

К счастью для многих арестованных ученых и научных специалистов, в это время во главе Народного Комиссариата Внутренних Дел оказался человек, который хорошо понимал важность развития науки и техники для обороноспособности страны, Лаврентий Берия. Он уделил начатой при предшественниках работе особое внимание.

Так, ещё в 15 мая 1930 года вышел «Циркуляр Высшего Совета Народного Хозяйства (ВСНХ) и Объединенного государственного политического управления (ОГПУ» об использовании на производствах научных специалистов, которые были осуждены за «вредительство», подписанный В. В. Куйбышевым и Г. Г. Ягодой. Для решения этой задачи было учреждено Техническое отделение ЭКУ ОГПУ (оно последовательно получало номера 5-го, 8-го, 11-го и 7-го отделений), которое руководило работами специальных ОКБ, использовавших труд осужденных специалистов. Начальником ЭКУ ОГПУ был комиссар госбезопасности 2 ранга Л. Г. Миронов (Каган). 29 сентября 1938 года по приказу Ежова был учреждён Отдел особых конструкторских бюро НКВД СССР; 21 октября 1938 г. отдел получил наименование — «4-й спецотдел». 10 января 1939 г. приказом НКВД № 0021 он был преобразован в Особое техническое бюро (ОТБ) при наркоме внутренних дел СССР для использования осужденных, имеющих специальные технические знания. Создание Особого бюро шло параллельно тщательной проверке дел на учёных.

На ОТБ была возложена задача организации конструирования и внедрения в производство новых средств вооружения для вооруженных сил СССР. В Бюро было создано несколько групп по специальностям: самолетостроения и авиационных винтов; авиационных моторов и дизелей; военно-морского судостроения; порохов; артиллерии, снарядов и взрывателей; броневых сталей; боевых отравляющих веществ и противохимической защиты; группа по внедрению в серию авиадизеля АН – 1 (при заводе № 82). При необходимости создавались и иные группы, как подразделения уже существующих, так и совершенно новые. Особое техническое бюро возглавил лично народный комиссар внутренних дел СССР. ОТБ могло привлекать для работы в группах вольнонаёмных специалистов, в первую очередь молодых специалистов.

Очевидно, что такое решение не было идеальным. Однако оно было намного раз лучше, чем, если бы ученые строили дороги или валили лес. Уже летом 1940 года учёных и научных специалистов стали амнистировать по предложению НКВД. На свободу были отпущены Туполев, Мясищев, Петляков (уже в 1941 году он был удостоен Сталинской премии I степени) и ещё 18 человек. Королев в 1940 году был направлен в московское ЦКБ-29 (закрытое режимное учреждение НКВД, а по сути — авиационное конструкторское бюро) под руководством Туполева, участвовал в разработке самолетов Пе-2 и Ту-2, и одновременно продолжала работу по проекту ракетного перехватчика. В 1942 году Сергей Павлович был переведён ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16, где шли работы по проектированию ракетных двигателей нового типа. В июле 1944 года Сергей Королёв был досрочно освобождён из заключения. Затем в поверженной Германии Королев с группой советских специалистов будет изучать ракетное наследие «тевтонского гения».

Конечно, можно ругать решение Берии и Сталина о создании «шарашек», кричать о загубленных судьбах людей, как это любят либералы. Однако можно прислушаться и к мнению тех исследователей, которые считают, что благодаря 4-му спецотделу НКВД-МВД СССР были спасены многие и многие советские ученые и научные специалисты. Причём не только спасены, но и принесли стране огромную пользу, укрепив оборонную мощь Советского Союза. Именно в «шарашках» были созданы многие образцы боевой техники, которая помогла победить в Великой Отечественной войне, сделаны качественные прорывы в науке. Так, Михаил Моруков в хорошо аргументированном труде «Правда ГУЛАГа из круга первого» отмечал, что научно-исследовательская деятельность различного рода закрытых учреждений НКВД стала базой для прорыва науки и индустрии СССР к новейшим высокотехнологическим разработкам и открытиям, в первую очередь, в оборонной сфере. Деятельность особых технических бюро НКВД в годы Великой Отечественной войны подтвердила жизнеспособность и высокую эффективность этой системы. Государство напрямую могло поддерживать наиболее передовые разработки, без бюрократической волокиты (а иногда и прямого саботажа), которая губила многие начинания, или сильно затягивала их реализацию. Необходимо учесть и тот факт, что учёные были сконцентрированы на своей деятельности, «освобождены» от прочих забот. По мнению Морукова, «Правда ГУЛАГа заключается в том, что изоляция учёных, разработчиков и рабочих-мастеров в местах лишения свободы для работы на оборону страны стала необходимым и единственно правильным условием для их личного выживания и нашей общей Победы». Можно сказать, что в «шарашках» творческий потенциал советских учёных был реализован с максимальной пользой для Советского Союза и народа (на тот период времени).

Автор:
Самсонов Александр

Источник: https://topwar.ru
  
#22 | Анатолий »» | 13.09.2018 09:54 | ответ на: #19 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
И вот как все не однозначно!

http://pandoraopen.ru/2015-10-26/stalinskaya-sharashka-popytka-razobratsya/

Читать много. Но интересно.
  
#23 | Анатолий »» | 13.09.2018 09:58 | ответ на: #19 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Что то мне это не напоминает ГУЛАГ


Коллектив ЦКБ-39 ОГПУ во время посещения В.Р. Менжинским. Здесь все вместе: и заключенные, и вольнонаемные, и охранники. 1931 г. Архив Л.Л. Кербера
  
#24 | Анатолий »» | 13.09.2018 10:16 | ответ на: #19 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
Есть еще одна ужасная нестыковка, на которую мало между прочим обращают внимание.
Но вы же за факты?
Итак.
Вредителям, преступникам (чья вина доказана или "доказана" (как вам будет угодно)) ДОВЕРЯЮТ оборонную мощь страны!
Секретные данные доверяют!


Вы вообще знаете что такое секретность и допуск к секретным данным? Ну так хотя бы приблизительно?
Ведь все разработки СЕКРЕТНЫЕ! Утечка данных (каким либо образом) на Запад - это заведомо проигрыш.

Вопрос на засыпку.
Каким образом секретные данные доверяли вредителям , преступникам?
Где гарантия, что эти же самые преступники не будут продолжать творить в застенках тоже самое - тормозить разработки, которые стратегически очень важны для государства?
Вы представляете всю колоссальность такой нестыковки?

Я вот представляю.
Я не доверю ВРЕДИТЕЛЮ (а по данным это заведомо вредители) даже изготовление детских школьных пеналов и ручек, а не то что бы доверять стратегически важные разработки!


,
#25 | Каравашкин Сергей »» | 13.09.2018 13:42 | ответ на: #20 ( Анатолий ) »»
  
0
Это с точки зрения нормальной человеческой логики несовместимо. А с точки зрения упырей никаких норм не существовало. Крошили налево и направо.
Тот же ранее упомянутый Тухачевский ]имел
Орден Ленина (21 февраля 1933)
Орден Красного Знамени (7 августа 1919)
Почётное революционное оружие (17 декабря 1919)
Ломал хребет Колчаку, подавлял Кронштадтский мятеж, восстание тамбовских крестьян. Это не помешало расстрелять его без нужных формальностей по подложным обвинениям.
Опять-таки, что сотворили с Коминтерном?
"Коминтерн был основан 2 марта 1919 года по инициативе РКП(б) и её руководителя В. И. Ленина для развития и распространения идей революционного интернационального социализма, в противовес реформистскому социализму Второго интернационала, окончательный разрыв с которым был вызван различием позиций относительно Первой мировой войны и Октябрьской революции в России."
А чем закончили?
"Уже в первой половине 1937 года были арестованы члены руководства Германской компартии Х. Эберлейн, Г. Реммеле, Г. Нойман, Ф. Шульте, Г. Киппенбергер, руководители Югославской компартии М. Горкич, М. Филиппович, а чуть позже и В. Чопич, вернувшийся из Испании, где он командовал 15-й интербригадой имени Линкольна. Тогда же были репрессированы видный деятель международного коммунистического движения Бела Кун, целый ряд руководителей Польской компартии — Э. Прухняк, Я. Пашин, Ю. Ленский, М. Кошутская и многие другие. Был арестован и расстрелян бывший Генеральный секретарь Компартии Греции А. Каитас. Такая же участь постигла одного из руководителей Компартии Ирана, члена Исполкома Коминтерна, делегата II, III, IV и VI конгрессов Коминтерна А. Султан-Заде.
Обвинения Сталина в адрес руководства Компартии Польши — в троцкизме, антибольшевизме, в антисоветских позициях — привели уже в 1933 году к аресту Ежи Чешейко-Сохацкого и расправе над некоторыми другими руководителями польских коммунистами (Э. Прухняк, Я. Пашин, Ю. Ленский, М. Кошутская и др.). Остальных репрессии настигли в 1937 году. В 1938 году вышло постановление президиума Исполкома Коминтерна о роспуске Компартии Польши. Попали под волну репрессий основатели компартии Венгрии и руководители Венгерской Советской Республики — Бела Кун, Ф. Байаки, Д. Боканьи, Й. Келен, И. Рабинович, Ш. Сабадош, Л. Гавро, Ф. Карикаш.
Были репрессированы многие переехавшие в СССР болгарские коммунисты, в том числе Р. Аврамов, Х. Раковский, Б. Стомоняков. Репрессии коснулись также коммунистов Румынии. Были репрессированы основатели Компартии Финляндии Г. Ровио и А. Шотман, первый Генеральный секретарь Компартии Финляндии К. Маннер и многие другие финские интернационалисты. Более ста итальянских коммунистов, проживавших в СССР в 1930-е годы, были арестованы и направлены в лагеря. Массовым репрессиям были подвергнуты руководители и актив компартий Латвии, Литвы, Эстонии, Западной Украины и Западной Белоруссии (до вхождения их в СССР)."
С российскими членами Коминтерна поступили вообще однозначно. Вот длиннющий список расстрелянных. И все за контрреволюционную деятельность, участие в шпионско-вредительской организации, антисоветской агитации и проч. И Вы верите вот этим обвинениям? Не многовато ли этих "вредителей"?
Уже в 1918 году Роза Люксембург писала:
"С подавлением свободной политической жизни во всей стране жизнь и в Советах неизбежно всё более и более замирает. Без свободных выборов, без неограниченной свободы печати и собраний, без свободной борьбы мнений жизнь отмирает во всех общественных учреждениях, становится только подобием жизни, при котором только бюрократия остаётся действующим элементом… Господствует и управляет несколько десятков энергичных и опытных партийных руководителей. Среди них действительно руководит только дюжина наиболее выдающихся людей и только отборная часть рабочего класса время от времени собирается на собрания для того, чтобы аплодировать речам вождей и единогласно одобрять предлагаемые резолюции. Таким образом — это диктатура клики, несомненная диктатура, но не пролетариата, а кучки политиканов".
— Люксембург Р. Русская революция. Критическая оценка слабости. 1918
Вот она истинная причина массовых репрессий, не останавливающаяся ни перед чем. И оправдать это с точки зрения морали и логики просто бессмысленно. Это нужно осмысливать с точки зрения морали и логики, давая должную оценку упырям.
#26 | Каравашкин Сергей »» | 13.09.2018 14:20 | ответ на: #21 ( Анатолий ) »»
  
0
А за это следовало бы автора самого подвергнуть тем репрессиям, которые он оправдывает в стиле, раскрашивая цветочками "гуманности": "Очевидно, что такое решение не было идеальным. Однако оно было намного раз лучше, чем, если бы ученые строили дороги или валили лес".
Во-первых, прежде чем попасть в шаражки, все проходили физическое и моральное насилие, как Королёв.
Во-вторых, репрессиям подвергались не только "враги народа", но и все их близкие. Они лишались работы и любых средств к существованию, исключались из институтов, принуждались к отказу от родства, написанию доносов, продиктованных Шариковыми. Многие из них за одно родство, за дружбу с репрессированными прошли лагеря и там остались И всё это делалось методом пыток, физического и морального насилия.
В-третьих, большинство доносов было вынужденным и схема была одна. Даже Самсонов вынужден был её описать, настолько она была стандартна:
"К примеру, «отец советской космонавтики» Сергей Павлович Королёв сел по доносу. Этот донос написал главный инженер Реактивного научно-исследовательского института (РНИИ) Георгий Лангемак (протеже Тухачевского). Будучи арестованным после своего патрона, он, спасая свою шкуру, стал топить своих сослуживцев. Кроме того, на Королева написал донос и бывший глава РНИИ Иван Клейменов (также ставленник Тухачевского), с которым Сергей Павлович не ладил, ещё будучи его заместителем".
"Спасая свою шкуру"... Вот, повторяю, самого Самсонова в эти подвалы и посмотреть на него что он будет "спасать" под воздействием тех "методов". Если честно, то я для подобных защитничков специально устроил бы полную версию того НКВД в одном из тех управлений с подвалами и восстановил хотя бы Воркутлаг со всеми взаимоотношениями в нём, прежде чем пропускать то, что они пишут.
И после этого гордиться достижениями зэков? И удивляться как врагам народа доверили секретку? А кто создавал то, что было секретным? Если бы не было "врагов народа" что секретили бы? Трёхтактные Васи, о которых пишет всё тот же Кербер, предлагавшие на высшем совете в авиадвигателях не торопиться с переходом от двухтактных к четырёхтактным, а сначала разработать трёхтактные. Они создали бы мощь СССР?
Я и это в своей жизни прошёл, и мне её подобные упыри ломали. Только и того, что шаражка у меня была на дому и без материального обеспечения, которое было в шаражках, как послевоенное "изобретение" ЧКистов. Просто травили и искали поводов меня упрятать в свои подвалы.
  
#27 | Анатолий »» | 13.09.2018 18:12 | ответ на: #26 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
"Если честно, то я для подобных защитничков специально устроил бы полную версию того НКВД в одном из тех управлений с подвалами и восстановил хотя бы Воркутлаг со всеми взаимоотношениями в нём, прежде чем пропускать то, что они пишут."

А вы не думаете что в первую очередь вы должны загреметь? ))) (ну как махровый антисоветчик)

И все же вы не ответили, каким образом "врагам народа", "вредителям" доверять ВОЕННЫЕ СЕКРЕТЫ!?
Словеса. эмоции - это не логические ответы.
Логических ответов просто нет! И даже быть не может!
Либо- либо!
Либо враг и доверять нельзя ни при каких условиях, либо не враг и да пожалуйста - допуск к секретности.

Вы не осознали что такое вообще ИМЕТЬ ДОПУСК!

Вот у меня мать имела ДОПУСК, потому что обслуживала Туполевские КБ (будучи врачом санэпидстанции) (это в 70 годах)
Так ее два или три месяца ПРОВЕРЯЛИ!!! Прежде чем дать допуск.
Так что не все так просто , как я уже писал.
ДОПУСК!
И муха не пролетит, не то что зек - враг народа.
ИСКЛЮЧЕНО!

И вместе с тем...

***

ДА и насчет родственников, детей и прочее.
Много случаев когда дети - врагов народа ПРЕКРАСНО УСТРАИВАЛИСЬ В СССР!

У Сталина была установка: "Дети не отвечают за родителей!"
Так что опять что то не вяжется.



.
  
#28 | Анатолий »» | 13.09.2018 18:31 | ответ на: #26 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
"Будучи арестованным после своего патрона, он, спасая свою шкуру, стал топить своих сослуживцев. Кроме того, на Королева написал донос и бывший глава РНИИ Иван Клейменов (также ставленник Тухачевского), с которым Сергей Павлович не ладил, ещё будучи его заместителем"

И кто виноват в этих ДОНОСАХ?
Сталин?.

Мы отвлеклись от темы. Хотя как посмотреть.

Потому что если вы против того что было, то почему игнорируете то что наворачивается как снежный ком в Мире и в России в том числе?
#29 | Каравашкин Сергей »» | 13.09.2018 20:13 | ответ на: #27 ( Анатолий ) »»
  
0
> А вы не думаете что в первую очередь вы должны загреметь? ))) (ну как махровый антисоветчик)
А что мне туда гнеметь? Я же сказал, я из постсталинских "шаражек" не вылазил всю свою жизнь. Рассказать, так не поверите. Скажете, что наговариваю, а для меня это была жизнь в том ужасе, который прошёл. И, кстати, для упырей я антисоветчик, но я сторонник Советов и социализма. Но реальных, а не клоунады.
> И все же вы не ответили, каким образом "врагам народа", "вредителям" доверять ВОЕННЫЕ СЕКРЕТЫ!?
Ну, вот с теми экспериментами с продольной ЭМ волной. Это могло быть сверхстрашное оружие как раз по контролю за мозгом, с чего начался наш с Вами разговор. В длительном разговоре с ГБистами я отказывался участвовать в разработке такого оружия, отдавать секрет установки и мне было прямо заявлено, что для меня жизнь закончена. Могу прямо сказать, что своей жизнью я спас миллионы жизней на планете. От этих упырей. Так какие секреты мне нужно было доверять? Я сам носитель секрета и благодаря этому остался жив, так как уничтожил все записи и бумаги, а потом и установку. Она сейчас только в моей голове и нигде более, да в рецензиях на её демонстрацию.
> Вы не осознали что такое вообще ИМЕТЬ ДОПУСК!
Я имел допуск со второго курса института, диплом делал в Институте низких температур с допуском. Работал на режимном заводе им. Малышева. Мне ли не знать, что такое допуск?
> И муха не пролетит, не то что зек - враг народа.
Всё это сказки для обывателей. Простых людей с допуском прессовали, а как раз настоящие шпионы, предатели в верхах, передававшие информацию другим странам, имели первую форму допуска и вход в самые закрытые хранилища.
> ДА и насчет родственников, детей и прочее.
> Много случаев когда дети - врагов народа ПРЕКРАСНО УСТРАИВАЛИСЬ В СССР!
Кого могли, спасали друзья обвинённых, но детей обычно отправляли в детдом со сменой фамилии и запретом узнавать о родителях.
5 июля 1937 года спецкурьер доставил наркому внутренних дел СССР Николаю Ежову копию постановления № П51/144.
"Вопрос НКВД.
1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5-8 лет всех жен осужденных изменников родины членов право-троцкистской шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку.
2. Предложить Наркомвнуделу организовать для этого специальные лагеря в Нарымском крае и Тургайском районе Казахстана.
3. Установить впредь порядок, по которому все жены изобличенных изменников родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее, как на 5-8 лет.
4. Всех оставшихся после осуждения детей-сирот до 15-летнего возраста взять на государственное обеспечение, что же касается детей старше 15-летнего возраста, о них решать вопрос индивидуально.
5. Предложить Наркомвнуделу разместить детей в существующей сети детских домов и закрытых интернатах наркомпросов республик. Все дети подлежат размещению в городах вне Москвы, Ленинграда, Киева, Тифлиса, Минска, приморских городов, приграничных городов".
Всего согласно этому документу были репрессированы около 18 тысяч женщин и "изъяты" порядка 25 тысяч детей - в основном, из нерядовых семей.
> У Сталина была установка: "Дети не отвечают за родителей!"
> Так что опять что то не вяжется.
7 ноября 1937 года на обеде у Ворошилова после праздничной демонстрации вождь сказал: "Мы не только уничтожим всех врагов, но и семьи их уничтожим, весь их род до последнего колена".

Слово АЛЖИР в конце 1930-х годов означало для посвященных не африканскую страну, а "Акмолинский лагерь для жен изменников родины", официально - 17-е женское спецотделение Карагандинского ИТЛ.
Лагерь, построенный в начале 1930-х годов для "кулаков", освободили для нового "контингента". Первые этапы поступили в январе 38-го.
"В ближайшее время будут осуждены и должны быть изолированы в особо усиленных условиях режима семьи расстрелянных троцкистов и правых, примерно в количестве 6-7 тысяч человек, преимущественно женщины. С ними будут также направляться дети дошкольного возраста. Для содержания этих контингентов необходима организация двух концлагерей, примерно по три тысячи человек, с крепким режимом, усиленной охраной, с обязательным обнесением колючей проволокой или забором, вышками и тому подобное, с использованием этих контингентов на работах внутри лагеря"
(начальник ГУЛАГа Матвей Берман, шифротелеграмма от 3 июля 1937 г.)
В АЛЖИРе содержались около восьми тысяч женщин, более половины из них проходили как ЧСИР. Насмешка истории заключалась в том, что мужья немалой части из них несколькими годами ранее приложили руку к коллективизации.
Заключенные занимались тяжелой работой по изготовлению саманных кирпичей (материал из камышовых стеблей и глины). Сырье для кирпичей добывали из заросшего камышом озера внутри лагерной зоны. Немощных определяли на швейное производство.
Климат казахстанской степи суров: сорокаградусные морозы зимой, такая же жара летом, пронизывающие ветра, то со снегом, то с пылью.
В АЛЖИРе содержались мать Майи Плисецкой Рахиль Мессерер, вдова наркома торговли Вейцера Наталья Сац (впоследствии основатель и главный режиссер знаменитого детского театра), сестра и невестки маршала Тухачевского, вдовы писателя Пильняка, видных партийцев Крестинского и Мехоношина, чекиста Петерса.
Жена Аркадия Гайдара, бабушка российского премьера-реформатора Егора Гайдара Лия Соломянская попала в АЛЖИР после расстрела ее второго мужа, журналиста Израиля Разина.
Существовали еще три крупных лагеря, куда отправляли ЧСИР: в Киргизии, Мордовии и Горьковской области.
Отдельно от товарок по несчастью, в Новосибирской области, отбывала срок вдова Николая Бухарина Анна Ларина.
Как в СССР сажали жен и детей "изменников родины"
И вообще, Анатолий. Получается странная вещь. Я показываю Вам на документах, что уже было сделано этими вурдалаками, рвущимися к контролю за мозгом и Вы пытаетесь это оправдать какой-то "необходимостью", пытаетесь не верить в те реалии, которые были. И одновременно с этим, ужасаетесь тому, что хотят сделать в продолжение этого. Странно, конечно. Думаете, что дорвавшись они не придумают легенд, оправдывающих их действия? Как в советское время придумали, так и тогда придумают и этому подтверждением является исходный текст лекции, в котором докладчик уже оправдывает полный контроль, пугая теми страшилками, которые рождаются у них же и реализуются ими же, чтобы запугивать народы.Они очень примитивны, чтобы выдумывать что-то витиевато.
> И кто виноват в этих ДОНОСАХ?
> Сталин?
Согласно той иерархии власти, которая была создана именно Сталиным - да, он. Все приказы подписывались именно им или санкционировались им. А далее шло исполнение, отказ от которого грозил попаданием под это красное колесо.
> Потому что если вы против того что было, то почему игнорируете то что наворачивается как снежный ком в Мире и в России в том числе?
Я был активным противником того, что было и уже сказал, что для одного человека сделал больше чем это возможно, чтобы фантасмагория не перешла на следующий уровень.
Просто зная вопрос изнутри, так сказать, на собственной шкуре, я говорю о том, что даже если им когда-то удастся задуманное, они не достигнут желаемого. Это знание, а не эмоции.
  
#30 | Анатолий »» | 13.09.2018 23:51 | ответ на: #29 ( Каравашкин Сергей ) »»
  
0
"Как в СССР сажали жен и детей "изменников родины"

Прочитал:
Русская служба Би-би-си, Москва

Дальше читать не стал. Извините.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© decoder.ru 2003 - 2018, создание портала - Vinchi Group & MySites
ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU