Пришельцы. Фантастика или реальность? Разговор двух скептиков.





-- Вы утверждаете что они есть?

-- Ну что вы, как можно что-то утверждать. Я просто думаю, размышляю, сопоставляю факты, которые известны, мне многое не ясно, неопределенно, но я четко понимаю одну мысль, мы не можем в этой вселенной быть одни. Это было бы прежде всего противоестественно.
Ну сами подумайте. Во всей Вселенной - и мы одни? Может ли такое быть? Если только в галактике расположенной в кластере Абелль 2009 насчитывается более 100 триллионов звезд! Квадралионы звезд! 1 с 24 нулями! - и это только то что мы видим в телескопы, и есть среди этих звезд планеты. И вот в этой бесконечной громаде мы одни? Вы сами то можете в это поверить?

-- Об этом я не спорю, вполне возможно что и есть. Только причем здесь ПРИШЕЛЬЦЫ? Я специально делаю ударение на слове.
Пришельцы это те кто нас посещает. Но если и есть другие миры и другие разумные существа (назовем их так) то есть ли из этого вывод что эти существа нас посещают?

-- А почему бы и нет? Есть ли запрет? И если есть что запрещает?

--- Запрета конечно нет, но и необходимости такой нет. Нет той жесткой закономерности, что без посещения не обойтись.
Наука...

-- Да понимаю к чему вы клоните. Наука не доказала существование пришельцев. Она вообще в сторонке от этой проблемы, она даже бежит от нее, как черт от ладана. Причем бежит по совершенно не понятным причинам. Это как некое ТАБУ. Стоит какому то ученому заикнуться о пришельцах, как сразу анафема. Я же смело рассматриваю ВОЗМОЖНОСТЬ существования пришельцев. Тех существ, которые несомненно присутствует кроме нас во Вселенной.

-- Ну думать не запрещается. Это пожалуйста , сколько угодно. Но серьезно разговаривать на эту тему, это скатываться в галимую пропасть догадок, предположений, всяких надуманных артефактах, и вообще уйти в дебри такие, что выбраться будет трудновато. Согласитесь что настоящих фактов, неопровержимых, посещения инопланетян нашей планеты просто не существует. Что-то, где-то - сколько угодно! Но вот неопровержимых доказательств - нет! И вам не кажется это странным? Вот столько посещений приписывают инопланетянам, а неопровержимых доказательств нет.

-- Смотря что считать и не считать доказательством. Вопрос между прочим сложный. Любое доказательство не имеет абсолютной истины. Мы можем только приближаться к ней. Но то же самое и с опровержением. Мы спорим. Но что стоят наши споры?
Хорошо договоримся сперва о том что считать неопровержимым доказательством. Приведите несколько примеров на ваше усмотрение.

-- Прежде всего официальное их появление. Не где-то и как-то и кому-то, а очень многим людям. ПРИСУТСТВИЕ! Которое зафиксирует множество камер телерепортеров, органы правопорядка, ну вы понимаете о чем я. А то посмотрите что получается. Да видели, вот гражданка утверждает. Да мало ли что она утверждает? Может у нее бред? Может галлюцинация была. Это как снежный человек. Следы есть, даже шерсть есть, а вот снежного человека НЕТ! Его присутствие не зафиксировано объективно многими людьми, только разрозненно и весьма сомнительно.
Ну хорошо Снежный человек избегает людей. А пришельцы? Тоже избегают? Мне все равно избегают или не избегают. Но Присутствие должно быть четко зафиксировано. А не вся эта кашица из размазни. Тоже самое и НЛО. Ну видели. Опять кто-то где-то. А вот что бы многие могли пощупать руками? Что бы не 10 человек утверждало, а много сотен!
Вы скажете СЕКРЕТНОСТЬ. Скажете?

-- Ну скажу конечно. Если и есть НЛО и аварийные, то разглашать это не будут. Этим займутся военные. И все будет засекречено.
Это же ясно, что так и будет.

-- Ну вот, вы уже нашли оговорочку. А между тем. ПРИСУТСТВИЕ таким образом будет засекречено Что бы этого не было, пришельцы должны ВЗЛОМАТЬ запреты, и выйти в открытую.
Но этого нет!
А тогда что мы имеем? Голимые "факты"? Это не серьезно. Меня лично мало интересует что сказала баба Дуся из Бобруйска, или Джек из штата Мичиган. А уж пасечника из Эфиопии, я даже и слушать не хочу!

-- Соглашусь. Вы резонно возражаете. Меня самого раздражает заявления всяких особ женского пола, которые утверждают что ее утащили инопланетяне и что-то там с ней делали. Причем толком она ничего не помнит и путается в своих же собственных показаниях.
Когда я ставил статью о трагической гибели группы Дятлова, то перелопатил массу материала по поводу всяких там НЛО (ведь вы знаете что есть версии, которые приписывают смерть девяти студентов из-за НЛО, или пришельцев) Любопытные факты огненных шаров возбудили многие умы, а уж интернет просто взорвался от статей. Что ни форум, то обсуждения.
А на поверку? А ничего толкового! Так, белиберда одна. Ни одного ФАКТА что там присутствовало НЛО или пришельцы просто нет. Все притянуто за уши.

-- Вот вот! Это один из примеров. Разговоров много, а толку? Есть даже съемки (якобы взятые из КГБ) как военные обследуют и забирают какие-то железяки под Свердловском. Но что это? Хорошо сделанная подделка или документальные кадры? Разобраться очень сложно.
Ведь все это могли состряпать запросто на какой-то студии, и военные - это просто актеры, которые исполняют эту роль. А съемки сделаны на паршивой советской камере и на советской пленке для большей убедительности.
Ну и к чему мы пришли?
Все кадры НЛО под сомнением? В том то и дело. Ютуб просто лопается от кадров НЛО, но если посмотреть нигде нет НЕОСПОРИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ что это действительно НЛО. Все снято на любительской камере, снято паршиво, там вообще нельзя порой разобраться что это снято. Что-то там летает.

-- Так то оно так. Но съемок то уж очень много.

-- А толку что много? Ну хорошо что еще видны у многих, что это просто подделка. Уж больно четко снято. и больно взято с фантастических фильмах. Но когда ничего толком не видно, то даже и в подделке обвинить сложно.

--- Я такой же скептик как и вы, но меня смущает количество РАЗНЫХ фактов (пусть и не досконально проверенных) причем в разных областях. Скажем от египетских пирамид, и кораблей похожих на инопланетные - у индусов, до современных фото (да, многие сомнительные, не спорю) СОВОКУПНОСТЬ сбивает на мысль что пришельцы не только МОГЛИ прибывать на Земле, но и ПРЕБЫВАЛИ.
Количество и их совокупность.

-- Но если рассматривать в отдельности каждые из составляющих, то все у ученых будет вызывать сомнения. И это тоже характерно!
Обратите и на это внимание, а не только на совокупность.

-- Обращал. Разрозненные факты. Некоторые собирают их и нанизывают, как бусы, но каждое звено все равно остается под сомнением.

-- Ну вот! И все вместе висит на соплях. Извините за грубое выражение. Но это действительно так. Рассматривая в отрыве мы замечаем что каждое звено - под сильным сомнением. Что пирамиды , что инопланетные корабли индусов, что затонувшие громадины - мегагорода, что фотографии, что видео. Что встречи пилотов с необъяснимым явлением в районе бермудского треугольника, что огненные шары, что рассказы нервных дам, которых утащили инопланетяне, и прочее, прочее, прочее. И вся эта цепочка рушится на глазах.
А вы говорите СОВОКУПНОСТЬ. Чего совокупность? Совокупность весьма сомнительных утверждений, "фактов", домыслов?
Мы же здесь не веники вяжем! А хотим, как я понимаю, серьезно разобраться в вопросе.

-- А не получается ли так, что за весьма сомнительными фактами, мы не видим фактов настоящих? Много всего наверчено, и вот в этом лесе мы не видим даже слона.

-- Ну тогда укажите этого слона! И будем разбирать слона. Но начиная разгребать весь этот мусорный ящик, где мы видим слона? Где он спрятался? Скотина! Это же не иголка в стоге сена. Это Слон! огромный с хоботом!

-- Люблю юмор!

-- Попробуйте уцепится за что-то твердое. Только не утверждайте сразу что это слон и это его бивень, может это очередное бревно.

-- Ну хорошо. А если принять во внимание утверждение некоторых космонавтов (Я самолично слышал) так же летчиков, серьезность которых не вызывает сомнение, а так же политических деятелей, бывших работников секретных учреждений, военных?

-- А если это ПИАР?

-- Не похоже. Им пиариться то в общем и не очень то нужно. Тем более в такой сомнительной теме. Тема очень скользкая. И это может сильно повредить их репутации. А репутацией они дорожат. Никто не хочет выглядеть болтуном - фантазером и тем более лгуном.
Даже напротив. Это очень смело с их стороны объявлять что они видели НЛО, инопланетян. Да и все их рассуждения довольно четкие.
Размазни мало.

-- А если они ошиблись? Искренне ошиблись?

-- Что ошиблись? Перепутали коров на поле с инопланетянами? Или военные летчики увидели летающую табуретку, а не НЛО?
У них глаз зоркий, и реакция ускоренная. Они фиксируют в своем мозгу события не так как гражданские.

-- Вы преувеличиваете! Простые смертные, могут так же ошибаться.

-- Нет. Они просто не сумели бы летать, если бы у них не было гипер реакции. Я вот смотрел как летают летчики почти крыло в крыло. Да на такой еще скорости. и делают маневры. И космонавты такие же. Они учатся этому профессионально.
Причем они должны уметь воедино схватывать несколько событий. (одновременно фиксировать в мозгу несколько событий и анализировать их очень быстро)

-- Ну я знаю одного летчика. Он чертиков стал ловить. Так прицелиться - раз! И поймал!

-- Не слишком ли много таких "ловцов" ?


-- А много ли? Раз -два и обчелся. Мелькают сообщения. Разрозненные. От космонавтов, от летчиков, от военных.
Но это единичные случаи.

-- Но может все же от этого плясать? Что-то хоть прощупывается? Не тетя Дуся из Урюпинска?

-- Попробуйте... посмотрим...

Продолжение следует
Ещё по теме:
1. Физика Реальности

Комментарии (17)

Всего: 17 комментариев
  
#1 | Анатолий »» | 03.11.2014 17:24
  
0
Документальный Фильм «Пришельцы - История военной тайны»


  
#2 | Анатолий »» | 03.11.2014 18:14
  
0
-- И каково ваше мнение об увиденном?

-- Не однозначное.
С одной стороны очень пиаристый фильм, с явным уклоном чтобы мы поверили бы во внеземной разум, инопланетян и даже Бога.
С другой стороны вроде какие то обрывки фактов. Именно обрывки. Нет ничего цельного. Ну это и понятно почему нет цельного. Потому что фильм сделан в общем то для обывателя. Обывателя, который сидит у телевизора и смотрит передачу. Он должен его заинтересовать (что бы повысить рейтинг телеканала) и поэтому выдавать что-то слишком заумное, подчиненное научному методу, было бы просто ошибкой режиссера фильма.
Знаете , такое впечатление, что с нами играются. Заинтересовывают, но не более. Вопросов больше чем ответов.

-- А как вам слова космонавтов, военных, Бехтеревой? (последней я особенно доверяю)

-- Да я слышал нечто подобное. Заинтересовывает, но сказать что я вижу в этом неопровержимые доказательства существования внеземного разума, или НЛО?

-- А рассказы летчиков?

-- Но ведь не самих летчиков, а просто парафраз рассказа летчиков. Согласитесь что это несколько искажает действительность.
Все эти фотографии, видео, взятые с других документальных кадров, вся компоновка. Да, впечатляет. Но разве не впечатляет фильмы фантастические? Тоже впечатляют. Но это другое впечатление Вы же хотите услышать от меня что я , да, ПРИЗНАЮ существование вселенского разума, пришельцев, а может и самого Бога. Ведь так?

-- Не совсем. Я просто щупаю на зуб собственные видения, собственные мысли на этот счет. Я не хочу от вас услышать ДА Я ВЕРЮ, ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ, ну если только подсознательно, но вместе с тем и сопротивление тоже имею. Такое фифти-фифти. Весы колеблются. То качнуться в одну сторону , то в другую. А я все же хочу пребывать в состоянии твердости, без этих шатаний.

-- Во и я не люблю находиться в неуравновешенности. Для меня так - либо Бог есть, либо его нет. А не - это может быть есть, может быть нет. А у вас есть личный опыт по данному вопросу?

-- Есть. Но и он у меня под сомнением.

-- Расскажите.

-- Хорошо. Но прежде хочу спросить вас что мы имеем в сухом остатке, после увиденного?

-- Пожалуй только зерна сомнения. Такое знаете ли МОЖЕТ БЫТЬ. Но не больше этого. Интерес вызывает эта тема, но сомнений (и в ту и другую сторону) только прибавляет, а не уменьшает и не склоняет чашу весов, как вы образно сказали, в ту или иную сторону.



Продолжение следует.
  
#3 | Анатолий »» | 05.11.2014 20:12
  
0
-- Ну что ж, я могу рассказать свой скромный опыт в деле об столкновении с НЛО.
Но он настолько скромный, что мне даже неудобно. Поэтому заранее прошу извинить.
Дело было в Эстонии. В пригороде Таллинна. Место маленькое - Кехра.
Когда я приехал, мне сообщили что жители видели НЛО.
И что оно до сих пор "висит" и его можно увидеть.
Я заинтересовался.
Поднявшись на пятый этаж с балкона я стал смотреть на небо.
Уже было темно, глубокий вечер. Звезды светились уже. Но среди этих звезд довольно низко над горизонтом, над лесом, который в двух километрах от дома я видел очень яркую и большую звезду. Она походила именно на звезду. Причем очень большой величины.
Даже Венера (самая крупная звезда на небосклоне ) , когда ее можно увидеть, раза в два меньше.
Небо было чистое, облаков практически не было.
Стало еще больше темнеть, и на небе можно было даже увидеть как летит спутник.
Эта "звезда" висела неподвижно. Расстояние до нее не определялось на глаз. Я посмотрел и в бинокль. Ничего особенного не увидел. Вроде звезда как звезда. Свечение холодное, как у звезд. Такое слегка бело - голубоватое.
Вообще, если бы мне не сказали о НЛО, то я принял бы ее просто за звезду. Очень большую звезду и не более.

Висела она низко над лесом. Так как до леса было километра два, я решил пройтись и посмотреть ее поближе. Собрался, оделся (а был август месяц) и быстро спустился с пятого этажа. Обошел дом и начал смотреть в то место где была эта "звезда"

На небе так же светили звезды. Но этой Звезды не было.
Я подумал что все же тучка какая-нибудь закрыла это место, а тучи самой не видно.
Нет, никакой тучи во-первых не было, а во-вторых, сколько я не ждал, звезда не появлялась. Она исчезла.
КУДА? Не знаю.
С тех пор как я оделся и пошел вниз и дошел до места обзора было не более 5-6 минут.
За пять шесть минут звезда исчезла? Я смотрел по сторонам, нигде не больше не было видно. Звезды продолжали светить.
В траве я услышал шорох. Подошел.
Ежик! Обыкновенный ежик шел себе в траве.
Я его взял с собой. Что бы он пожил немного дома.

Вот и все!

Да конечно, вы скажете,- СЛАБОВАТО!

Согласен.
Очень слабовато.
Но что было, то и было. Более нигде и никогда я не сталкивался с НЛО лично.
А то что это было НЛО - это большой вопрос!
Но что это было?
  
#4 | Анатолий »» | 05.11.2014 20:18 | ответ на: #3 ( Анатолий ) »»
  
0
-- Да... Опыт конечно слабенький. Очень слабый.
В Прибалтике и Кехра, под Таллинном (между прочим) неоднократно видели НЛО.
Ну видели не видели, во всяком случае сообщения в прессе мелькали. Их можно даже найти.

Но посмотрите, как все же все расплывчато.
Вроде похожа на звезду. Да, величина подозрительно большая. Куда то исчезает за очень короткий период времени.
и все равно уцепиться не за что. Опять гадание?

-- Согласен! Поэтому я сразу предупредил, что это очень скромный опыт. Но чем богаты , тем и рады, как говорится.
А что за сообщения были о Прибалтике, что видели нам НЛО?

-- Да это было давно. К стати , а когда был ваша "встреча"?


-- Ой я даже точно не помню.
В районе между 2001 годом и 2003 годом. Я даты , года не запоминаю. Да и сказать что я придал этому уж очень большое значение?
Не сказал бы...
  
#5 | Анатолий »» | 06.11.2014 14:41
  
0
-- Вы спрашивали что было за сообщение? Да их было много из Прибалтики об увиденных НЛО. Ну вот одно из них:


ВТОРЖЕНИЕ В ПРИБАЛТИКУ


Единственным научным учреждением, в котором продолжали собирать и изучать сообщения об НЛО, не высмеивая граждан и не придумывая натянутых «естественных» объяснений увиденному, в те годы осталась Вильнюсская обсерватория. В 1978 году, когда в СССР начались широкомасштабные исследования по программе «Сетка-АН», ее директор Витаутас Страйжис передал собранные свидетельства московским ученым.

Вопреки распространенным заблуждениям, НЛО в те годы попадались не только случайным очевидцам, но и людям, хорошо знакомым с небом. В январе 1974 года НЛО над Вильнюсом наблюдал студент-астрофизик В. Шлапкаускас:

«Около 21-22 часов вечера наблюдал небо, было совсем ясно. Вдруг заметил, что с юга на северо-восток по небу плывет желтая звезда первой величины на высоте примерно 30 градусов над горизонтом. Ее скорость была меньше, чем у спутника. Направил на звезду 12 см рефлектор с увеличением 50 раз. Оказалось, что виден продолговатый и темный объект, а светятся две желтые „лампы" в обоих его концах. Объект был темнее фона ночного неба. Наблюдался несколько минут и, не меняя ни скорости, ни направления движения, исчез в горизонте».

20 августа 1974 года очередной объект над Вильнюсом наблюдали астрономы-любители К. Чернис, Р. Климович и Я. Климович.

«Объект был замечен в 20.24 московского времени в западной части неба, – говорится в составленном ими описании. – Высота 6 градусов, азимут 119 градусов от юга во время сумерек после захода солнца в виде очень яркой звезды (-6) белого цвета. С 20.30 объект наблюдался с бинокуляром с диаметром объектива 74 мм и увеличением х 40 в виде треугольника с поперечником 4 угловых минуты. Был виден ярко светящимся телом бледного цвета треугольной формы с резкими контурами. Объект менял форму и цвет, с течением времени сменил форму на четырехугольник и ромб. Интенсивность цвета менялась с течением времени, блеск падал, но не очень плавно, а скачками. На теле можно было наблюдать периодически появляющуюся звездообразную деталь.

В 21.09 весь объект резко в течение нескольких секунд ослабел и был виден в зрительную трубу (-4 звездной величины), но вскоре снова стал ярким. В-21.13 объект резко покраснел и до конца наблюдения был красным. Временами облачка близ тела рассеивались, и тогда звездообразное сгущенное тело было максимально ярким. В 21.25 на область зашли облака, и в разрывах облаков объект наблюдался еще 6 минут, пока облака его полностью не закрыли. К этому времени он снова принял треугольную форму».

Этот же НЛО видели учитель 1-й средней школы П. П. Лаздаускас, его сын Л. Лаздаускас, ученики школы В. Шлязас, В. Красаускас, А. Бельчяускас, сотрудник военкомата А. Стальмокас и многие другие жители города Расейняй. Невооруженным глазом он выглядел как очень яркая белая звезда, однако в бинокль был хорошо виден треугольник с тремя ребрами. Угол у нижней вершины со временем менялся, из-за чего форма треугольника несколько менялась. Яркость треугольника в разных местах не была одинаковой, местами он казался как бы прозрачным. Учитель П. П. Лаздаускас отмечал медленное вращение объекта вокруг оси. Из-за большой высоты над горизонтом было очень трудно наблюдать. Замечено очень медленное движение с севера на северо-восток, примерно 5 градусов за 2-3 часа. Вечером в углах треугольника загорелись небольшие звездочки, которые затем исчезли. Некоторые утверждали, что к вечеру от него отделились три маленькие точки, которые удалились от объекта и исчезли.

После наступления сумерек НЛО стал «очень яркой звездой», сравнимой по блеску с Вегой. Объект наблюдался примерно до 22 часов и, наконец, «потерялся» среди звезд.

Сопоставив наблюдения НЛО из Вильнюса, Расейняя и Радвилишкиса, Витаутас Страйжис вычислил, что этот объект находился на высоте 17-20 км и имел диаметр 140 м. Он провисел полдня почти на одном месте севернее города Расейняй и только потом полетел в сторону Вильнюса.

24 июня 1975 года еще один громадный НЛО пересек территорию Эстонии. Уфологи Тунне Келам121, Велпо Лейто, Яак Лыхмус и Юри Лина составили подробное описание пути его следования.

Объект появился в послеобеденное время, очевидно, откуда-то из Финляндии. Пограничники объявили тревогу. Над Таллинном этот огромный предмет сделал первую остановку, превращаясь в треугольник, в черту, в шар и т. д. Он был серебристым, с металлическим блеском.

Около 17 часов его заметили над Кехрой 27-летний учитель Мати Вактрамяэ, выпускник Алар Вийрман, 17-летний Каале Мяэкалли и сотни других людей. Погода была теплая, небо ясное, ветер дул умеренный (по крайней мере, на высоте 16 км) на юго-запад. К вечеру ветер силой 5-6 баллов повернул на юг. Предмет медленно передвигался на восток и, наконец, остановился. Одновременно следили за ним из Аэгвийду и Рапла. Свидетели из Кехры описывали объект как треугольную пирамиду, которая время от времени переворачивалась и постоянно как будто раскачивалась. Старшие жители Кехры принимали его за метеозонд. Из Таллиннской метеорологической станции на распросы исследователей ответили, что у них подобных приборов нет. Кроме того, в этих краях никаких метеозондов не запускали.

В Аэгвийду за объектом наблюдало множество людей, среди них– Эда и Эрна Карсановы. По словам свидетелей, на небе были только тонкие перистые облака и этот Т-образный предмет. В его нижней части виднелась какая-то «воронка», а в верхней части – треугольный выступ. Материал НЛО казался прозрачным. Техники с Аэгвийдусской телевизионной вышки определили высоту его полета в 18 км. Так как он казался величиной с самолет на нормальной высоте, то объект должен был быть огромным. Местные воинские части находились в тревожном состоянии, потому что их всегда заранее предупреждали о всех пролетающих объектах, а про этот они ничего не знали. Около 19 часов появился самолет-истребитель. Вблизи Таллинна заметили еще один истребитель, преследующий НЛО.

Около 21 часа жители Кехры видели объект уже хуже: небо стало покрываться облаками. Примерно в 22 часа НЛО взял курс на Кивыили. С Ракверской пожарной вышки наблюдали за его полетом. Инженер Уно Кюльвисте следил за этим объектом вместе с соседями между 22-23 часами из Раквере. Он тоже отмечал в своем сообщении, что НЛО изменял свой облик и силу свечения. В 2,5-кратный бинокль было видно, что около 22 часов НЛО был цилиндром, около 22.30 – треугольником, две стороны которого сияли оранжевым светом. К 23 часам свечение стало слабее, и НЛО полетел на восток.

Во время заката за объектом наблюдали из района Кохтла-Ярве. Эрвин Вахер из Ульвы написал в редакцию газеты «Noorte Haal», что он возвращался с сенокоса домой и вдруг заметил выплывающий из-за облаков матово-белый шар величиной с теннисный мяч. Он находился в северо-западной части неба примерно на высоте 40 градусов над горизонтом. Казалось, что он стоит на одном месте. Присмотревшись, Эрвин заметил, что он был не совершенно круглым, а вытянутым в вертикальной плоскости. Время от времени НЛО скрывался за облаками. Примерно через два часа шар стал двигаться к северо-востоку, на Нарву. Высота над горизонтом оставалась прежней. В наступивших после заката сумерках НЛО вдруг ярко засиял. У свидетеля создалось впечатление, что на нем зажгли прожекторы. Вскоре этот свет исчез. Передвижение НЛО было очень медленным. Казалось, что объект находится на огромной высоте. В полночь спустившийся ниже НЛО начал исчезать на фоне бледного северо-восточного неба122.

Не обошли страны Прибалтики и НЛО обычных форм – в виде дисков, сигароидов и шаров.

«В первый раз я видел такой объект в 1974 году, в марте месяце, – написал в Комиссию по АЯ эстонец X. Карева. – Точного числа я не помню, но часы показали 17.35, я смотрел. Ехал я на автобусе из Таллинна в Раквере. Он летел примерно на высоте 300-400 м от земли. Объект был желто-красного цвета, летел медленно, приблизительно 140-170 км/ч, как истребитель, идущий на посадку. Точное место – километров 5 от поселка Куусалу (из Таллинна по Ленинградскому шоссе будет 39 км). На этот объект я обратил внимание потому, что самолеты по тому направлению никогда не летают. Летел он с юга на север, в сторону моря. Цвет был одинаковый по всему объекту, но были темные круги, как иллюминаторы (рис. 25, 26).


Следующим вечером по Финскому телевидению в „Новостях" я видел и слышал, как говорили про этот объект, его маршрут и время совпадали с моими. Показали карту, где был отмечен маршрут над Эстонией, Финским заливом и Финляндией». В начале октября 1974 года Вамбола Ваарметс, Мати Круусканд, Мати Тутк и Аго Пярн за полночь шли от остановки автобуса к Алатскиви. Справа было широкое поле, слева – низкий кустарник.

На расстоянии метров 300 они вдруг заметили на поле шар диаметром около метра, который светился наподобие Луны. Он передвигался в сторону большой дороги на высоте около метра от земли. С приближением к дороге скорость огненного шара возрастала. У дороги он вдруг исчез, не оставив следов. Маршрут его движения, наблюдаемый ими, был примерно 200 м. Свечение за время наблюдения, около 30 секунд, было равномерным123.


Два месяца спустя, 24 ноября 1974 года, эстонский уфолог Юри Лина сам увидел шарообразный объект.

«В воскресный вечер я почувствовал себя очень бодрым, – рассказал он уже в эмиграции. – Непреодолимый порыв разыскать уединенное место в лесу заставил меня позвонить двум друзьям, и мы поехали на нашу старую наблюдательную площадку. Когда мы приехали на место, мы обратили внимание на странный красный свет над деревьями. Не резкий свет, а рассеянный жар. Мы направились к известному нам месту и тотчас же почувствовали, что мы увидим. Через короткое время местность вокруг странным образом осветилась, и наши тела стали необычайными на ощупь.

Было темно, но вокруг нас становилось все светлее и светлее. При этом повышалась температура. Было около половины двенадцатого ночи. Мы услышали шум, примерно как чирканье спички, но намного громче. С востока появился зеленый светящийся шар и завис в 2 м над нашими головами. Он был около 1,5 м в диаметре. У нас вырвались возгласы: „Это НЛО!" Шар пролетел мимо и исчез где-то через 100 м.

Мы чувствовали себя очень счастливыми. Это было чудесное ощущение. Мы все трое испытывали чувство полнейшей защищенности, что нам никто не может сделать ничего плохого…»124

Рано утром 7 августа 1975 года, примерно в половине четвертого, в эстонском поселке Анийя (6 км от Кехры) несколько человек видели сигарообразный НЛО.

«Мы возвращались с вечера в Кехре, – сказал уфологам Леетер Соотс. – Была спокойная летняя ночь.

Когда мы пришли в Анийю, мы остановились в нашем дворе поговорить. Неожиданно произошла вспышка, мы обернулись и заметили в западной части неба яркий сигарообразный объект. Он был немного наклонен и направлен вверх. Вскоре объект стал ярче и осветил все небо подобно молнии, затем принял постоянную яркость. Немного позже „сигара" исчезла. Длительность явления – 15-20 секунд. Звука не было. Объект не менял свой цвет. Он был все время белым»125.

Легализации исследований «тарелок» в Эстонии, однако, помогли не массовые наблюдения НЛО, а старая добрая природа. 11 февраля 1976 года над всем северо-западом СССР, в том числе над Эстонией, люди увидели пролет грандиозного болида. Непривычные к небесным зрелищам люди подумали, что это было что-то необычное.

А. Тоома в тот вечер находился близ станции Таллинн-Нымме:

«Объект летел приблизительно между станциями Нымме и Рахумяэ со стороны зданий ТПИ. Высоту полета можно считать равной 1-1,5 км. Время суток 18.55 плюс-минус 2 минуты. Крыльев не видел, так как были сумерки, но тело было похоже на самолет или дирижабль. Сзади из двух выхлопных труб в хвосте выходил огненный пульсирующий поток… Впереди потоков пламени начинался ряд освещенных окон, я принял их за иллюминаторы пассажирского самолета. Свет в окнах не пульсировал, а если и да, то очень мало, отражая снопы лучей выхлопных труб. Впереди тела, примерно 0,25 всей длины, была темная коническая часть, в которой не было окон…»

В Нымме за грандиозным явлением следил X. Халлисте:

«11 февраля 1976 года, вечером, чуть раньше 19 часов, я заметил, когда катался на лыжах, тело, медленно летящее приблизительно с северо-востока и двигавшееся на юго-запад (рис. 27, 28).


Тело было в моем поле зрения около 3-4 минут. Внимание привлекло необычное свечение вокруг конечной части тела. Бросался в глаза правильный ряд источников света на боку этого тела. Присмотревшись пристальнее, заметил, что свечение исходило от тянувшихся назад тонких снопов параллельных лучей света (числом около 20), которые, дробясь в облаках газа или пара или тумана вокруг тела, казались яркими голубыми искрами. Источники излучения снопов света были не видны. Такая же картина, но гораздо в более слабой степени, наблюдалась и вокруг передней части тела. Свет ряда огней на боку тела был желтоватый – сами источники квадратными. Корпус летящего тела имел бронзово-коричневый тон.




Корпус тела был очень слабо освещен, поэтому от фона небосвода отличался по тону света. Газы вокруг задней части тела клубились медленно двигавшимися извивами. Когда я оказался позади траверза тела, стал виден голубой источник света круглой формы, который (предположительно) находился выше контура тела…

Так как тело имело сигарообразную форму, несущих плоскостей я не мог обнаружить, то я решил, что имею дело с дирижаблем. Это подтвердила и малая скорость тела. Удивляла только малогабаритность тела по сравнению с размерами светильников, принимаемых за окна. По моему мнению, принять это явление за болид нельзя – слишком много признаков технического происхождения тела…»126

Тыравераская обсерватория обратилась к очевидцам столь красочного явления по радио, телевидению и через популярные газеты на русском и эстонском языках, включая программку местного телевидения127. Астрономы собрали сотни писем, которые позднее помогли воссоздать истинную картину происходящего.

«Балтийский болид», как его назвали астрономы, увидели и над Ленинградом. Два дня спустя в «Комсомольской правде» появилась заметка журналиста В. Савина:

«Около 19 часов 11 февраля тысячи ленинградцев были свидетелями редкого зрелища: по затемненному небу города медленно в направлении с северо-запада на юго-восток проплыло большое метеорное тело. Объятое пламенем и сопровождаемое светлым облаком, оно на короткое время озарило вечерний небосвод. Во время полета отчетливо были видны многочисленные снопы искр, и был слышен шипящий звук. 10-12 секунд, и небесный пришелец скрылся из виду…»128

Как и в Эстонии, здесь тоже нашлись люди, «увидевшие» технические детали в пролете болида, но… это оказался не НЛО! Михкель Йыэвеер и Теофилус Тынниссон из Тыравераской обсерватории провели детальный анализ явления:

«Уже одна география писем – огненный шар видели во всех районах Эстонии – говорит о том, что мы имеем дело с телом, двигавшимся высоко над Землей. Пусть „горящий самолет" казался жителям Таллинна, Тарту, Хийумаа и др. всего на расстоянии нескольких километров, он вообще не пролетал через нашу республику, так как все наблюдатели в Эстонии видели его пролетевшим мимо них со стороны северо-востока… От Ленинграда огненный шар был виден на юго-западе… Отсюда заключаем, что в зените тело двигалось где-то между Ленинградом и Нарвой, но ближе к Нарве. Взгляд на карту показывает, что путь огненного шара проходил приблизительно на 200 км к северо-востоку от линии Таллинн-Тарту… По данным комитета геофизики при Президиуме Академии наук СССР, огненный шар пролетел с северо-запада на юго-восток через Старую Руссу и Марево Новгородской области по азимуту 146 градусов. Огненный шар погас южнее Селижарова Калининской области, где остатки летевшего тела могли достичь Земли»129.

Это сообщение не попало в руки астрономов, но прекрасно показывает, что падающее тело закончило свой полет именно здесь:

«11 февраля 1976 года, после 19 часов, на высоте ниже летящих сверхзвуковых самолетов вдруг вспыхнул огромный огненно-красный треугольник, а в нем было множество дымовых и огненных частей, – написала А. Белова из поселка Селище Селижаровского района Калининской области. – Основание треугольника, на взгляд, имело 4 м длины. Летел треугольник на запад, между деревнями Сосноватка и Мосолово, что у озера Волго. Треугольник очень быстро исчез. Минут через 10 (может, секунд? – М. Г.) после исчезновения я услышала приглушенные взрывы и даже почувствовала под ногами толчки, чего раньше мне никогда не приходилось испытывать».

По расчетам астрономов, скорость объекта составляла 6,7-13,3 км/с, или 24 000-46 000 км/ч. Усредняя, можно считать, что скорость полета огненного шара была около 10 км/с. Для спутника, сгорающего в небе, скорость слишком велика. Остается только одно предположение – это был яркий болид, пролетевший по пологой траектории (рис. 29).

Кандидат физико-математических наук А. Симоненко подтвердил расчеты своих коллег из Эстонии. По его данным, болид двигался в атмосфере, отклоняясь от направления север-юг на 34 градуса к востоку. Болид прошел западнее Ленинграда, над Старой Руссой и над Марево Новгородской области. Он перемещался по очень высокой и очень пологой траектории, поэтому она была такой необычно длинной – около 500 км, не только в пределах Советского Союза, но и в Финляндии. У берегов Балтийского моря его высота составляла более 100 км, а в конце траектории – в южной части Калининской области – более 30-40 км. Болид имел огромные размеры, порядка 100 м130.


Этот уфологический казус привел к неожиданным результатам: люди запомнили адреса, по которым можно сообщать об увиденных ими загадочных явлениях в небе. В Тыравераскую обсерваторию и другие научные учреждения начали поступать десятки и сотни писем о настоящих НЛО над Прибалтикой. Все они в 1978 году оказались в досье программы «Сетка-АН» (рис.30).



Источник: http://www.nnre.ru
  
#6 | Анатолий »» | 06.11.2014 15:15
  
0
-- Как вы заметили, то же некоторые неопознанные объекты напоминали звезду первой величины, и очень яркие.
Бинокль у меня был очень слабенький, и разглядеть эту звезду я просто не мог. И тоже Кехра?

-- Да конечно заметил. Но выводов не могу сделать. А вы не заметили, по отношению к звездам объект смещался? Ведь при вращении земли звезды смещаются. Если объект завис над землей, то он должен был смещаться не относительно Земли, а относительно звезд.

-- Нет не заметил. Я просто об этом и не подумал. И вообще я несколько раз прерывал наблюдение, уходил с балкона. Ну просто надоедало смотреть все время на неподвижный предмет.
Если бы не то, что объект вдруг резко исчез (когда я спустился что бы подойти поближе к объекту) То я бы вообще не придал бы никакого значения увиденному. Слишком похожа на звезду было. Да еще удивляло то что очень яркая и большая звезда. Я таких больших звезд на небе не видел. ни до ни после.
  
#7 | Анатолий »» | 07.11.2014 18:25
  
0
-- Хотел показать вам одну передачу о мнении официальных лиц государств. Правда бывший министр, но все же... Причем министр, который близок к военным как никто.
Это:

Экс-министр обороны Канады: "Пришельцы среди нас!"




В гостях у Софико Шеварднадзе бывший министр обороны Канады Пол Хеллиер. В своем интервью он признает существование инопланетян, заявляя, что правительственные исследования еще в 60-е годы прошлого века подтвердили факт посещения нашей планеты внеземными цивилизациями. Хеллиер уверен, что в настоящее время на Земле находится от 2 до 12 видов пришельцев. А некоторые даже поразительно схожи с землянами. Он также добавил, что всего существует около 80 разновидностей инопланетных существ, и некоторые из них сотрудничают с ВВС США.


Генерал Алексей Савин. Пришельцы среди нас.

Савин Алексей Юрьевич, генерал-лейтенант. Видный советский/российский ученый, автор теории антропофеноменологии, заслуженный военный специалист, доктор философских наук, доктор технических наук, почетный доктор Европейского университета. Академик РАЕН (1993), председатель секции антропофеноменологии РАЕН, академик Международной академии наук ФРГ, Итальянской академии экономических и социальных наук, Европейской академии естественных наук. Окончил ЧВВМУ им. П. С. Нахимова в 1969 г. Родился 9 апреля 1946 г. в г. Москве. С декабря 1989 года по январь 2005 года возглавлял экспертно-аналитическое управление Генерального штаба Вооруженных Сил Советского Союза и Российской Федерации. Руководитель государственных программ противоборства с вероятным противником в области психосферы. Организатор работ по решению проблемы определения природы человеческих способностей. Автор уникальной методики раскрытия экстраординарных способностей людей, которую удалось внедрить в войска и начать массовую подготовку военнослужащих, а позже и гражданских лиц, включая детей и людей преклонного возраста. Теоретически обосновал и на практике доказал возможность открытия и развития у любого нормального от природы человека сверхспособностей. Участник боевых действий, кавалер ордена Мужества. Награжден более чем 40 орденами и медалями, а также научными медалями им. К. Э. Циолковского, М. К. Янгеля, М. В. Келдыша, золотыми и серебряными медалями РАЕН им. П. Л. Капицы и им. Петра I, памятным знаком РАЕН «За заслуги» и золотой медалью Международной академии наук. Активный участник проекта создания энциклопедического издания «ЧВВМУ им. П.С.Нахимова. История. Люди. События».

  
#8 | Анатолий »» | 07.11.2014 22:40
  
0
--- И что вы скажете на все это?

-- Вот уже и сущности, эфир, жизнь после смерти, и даже Бог. Весь джентельменски набор. Слышали, видели.
Если вы считаете что все это ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, то я в глубоком осадке. Это не доказательства, а просто очередной вброс говна на вентилятор. Я не имею ввиду разговор о Боге (это вообще отдельная тема) а всю эту окрошку вместе взятую. У меня не переваривает желудок. такие передачи.
Повторю, если не был услышан. ФАКТЫ - это тысячи человек, не только видели, но и зафиксировали видеокамерами (с разных ракурсов) явление появления НЛО или инопланетян. Все остальное прекрасный материал для фантастов
Этим я отнюдь не утверждаю что уважаемый генерал врет. Нисколько! он говорит чистую правду от сердца. И да, он подготавливал военных к тем супервозможностям, которые можно использовать. А вот контакты? Тут уже можно поспорить, не было ли это видением в гипнотическое состояние, когда просто человек начал галлюцинировать? И выдал в отчете просто проекцию видения своих галлюцинаций?
Знаете у Кастанеды тоже видят и разговаривают (общаются ) с разными "сущностями" Ну и что? после принятия грибов? А здесь может просто найден другой метод. Состояние мозга - измененное сознание. Вот и все. И ни малейшего отношения к инопланетянам это не имеет. Это гипотеза. Но тогда попробуйте ее опровергнуть. И скажите что такой вариант невозможен в принципе. А ведь очень даже возможен. Измененное сознание, и идет всплытие "желаемого" - увидеть пришельцев, проецируется желаемое, облекается в весьма земные формы. (мало чем отличаются от землян. Даже не зеленые человечки) НУ а потом чистосердечный рассказ об увиденном. Но было ли это в реальности, или только в мозгу с измененным сознанием?
  
#9 | Анатолий »» | 07.11.2014 22:56 | ответ на: #8 ( Анатолий ) »»
  
0
--Продолжу.
Тема Бога - это отдельный разговор. Никакого отношения к инопланетянам он не имеет. Даже не надо путать с сущностями типа ангелов или нечто другим.
Между прочим, генерал и сам разделяет эти два разных направления. И не путает вселенский разум, или божественную сущность, с разумом инопланетян.

Но очень интересно а как он дифференцирует в таком случае,, что есть сущности - инопланетяне, и что есть сущности - Божественное и все что к этому относится? В чем разница? Нет я понимаю что разница есть, но при ВОСПРИЯТИИ этих сущностей, как все же человек может различить что он видит - ангелов, или инопланетян? Что крылышки ангелов выдают что они эфирные сущности? Но это смешно. Ангелы с крыльями - это исторически сложившийся образ.- не более того. Тоже самое сомнение должно вызывать и разделение вселенский разум - Бог, или нашептывание сущностей, или инопланетян?. ГДЕ РАЗЛИЧИЕ? Тогда дайте четкое разделение, как это отличить. Внутреннее ощущение? О.... Как далеко мы уедем с этим внутренним ощущением. Мы даже и в прелесть можем впасть (есть такое понятие в православие - узнайте что это такое)

К стати, поэтому у глубоко верующих людей идет отторжение от всяких разговоров о инопланетянах, хотя по существу, это совершенно разные ипостаси. разные сущности и одно другому вовсе не мешает, и не надо путать! инопланетяне инопланетянами Ангелы сами по себе. Бог всемогущ! Но вот как не спутать и не ошибиться что там нашептывает? А может это уже и болезненный разум так реагирует. - вот уже и третий вариант.
Так что сперва надо РАЗОБРАТЬСЯ между этими тремя совершенно разными явлениями, и как определить кто есть кто, а потом уже говорить и утверждать.
  
#10 | Анатолий »» | 09.11.2014 12:55 | ответ на: #9 ( Анатолий ) »»
  
0
-- Вы хотите сказать, что нам надо прежде научится различать, кто есть кто, а потом уже утверждать о пришельцах?
Но разве весь их внешний облик не имеет различие? Одно дело привидения, другое дело ангелы, и пришельцы. У них разный облик.
Ангелы не прилетают на летающих тарелках, к примеру.

-- Да, а если идет подделка? Что стоит этим разным сущностям внешне подделаться? Изменить свой облик? Вы наверное заметили что генерал говорит о пришельцах, что некоторые похожи и мало чем отличаются от людей. Если они так умело могут маскироваться, то почему им не принять облик ангела, или привидения?
Но все осложняется еще и тем что нам надо разделить факты от вымысла, реальность, от болезненного восприятия - галлюцинаций и все это порой очень сложно сделать.
Да, мы видим фотографии летающих тарелок. Но если это подделка? и почему нет фотографий пришельцев (а только их описание)?
Они не хотят что бы их сфотографировали? Появляться - появляются , а что бы их зафиксировали - не желают? Очень странно!

Потом что мне бросилось в глаза. Генерал утверждает что у них добрые намерения. Что они просто наблюдают.
Весьма голословное утверждение, потому что кто-то (по рассказам очевидцев) все же ведет себя агрессивно. может быть это и ответная агрессия , но все равно агрессия. Если они так высоко развиты, то нейтрализовать людей агрессивных, мне кажется они могут более гуманными способами, однако дело доходит и до гибели людей.
Из этого я делаю выводы, что все дело в разном опыте. Генерал не врет, просто опыт имел другой.

Но возвращаясь к мысли о том как же все же различить что есть что.
Это очень сложно. И все эти разговоры о вселенском разуме, о подсказках (может и слышание голосов) - разделить галлюцинация это, вселенский разум, или черт нашептывает (для верующих и это приемлемо) - не представляется возможным. А всяким ощущениям верить тоже нельзя.

Есть и еще что вызывает подозрение и серьезное.
Давайте заметим, что очень древние изображения иногда очень смахивают на инопланетян. И это обыгрывается и муссируется уфологами.
Да действительно в изображениях можно узнать пришельцев, даже какие то антенны бывают на головах. Хотя все это сильно притянуто, но с некоторым допуском можно рассматривать.
Но вы заметили что в средние века ничего подобного не наблюдалось на многие столетия. Тут главенствовали всякие черти, лешие, русалки, - ну всякая нечисть, но никак не пришельцы. И изображения и описания - не имеют никакого сходства с пришельцами.
Это что за период такой? Они перестали нас посещать, только сейчас заинтересовались?
Возможно. Но вот такая разница между ОБРАЗАМИ, очень существенна.
Если все эти явления отнести к болезненному, патологичному состоянию мозга, то такое происходит, потому что образы которые видятся при галлюцинациях все же отражают тот внутренний мир, который в самом человеке который галлюцинирует. Если он верит в русалок, то и видит русалок, если инопланетян то видит инопланетян.

Все эти "выходы в астралы" - подтверждают сказанное мной выше. Смотрите. Индусы выходя в астрал не видят инопланетян, они видят сущности близкие к тому с чем они знакомы по представлениям навязанным с детства. Пантеон богов Индии резко отличается от пантеона богов Греции, причем каждый имеет национальные черты. Кришна резко отличается от Нарциса

Навязанные образы инопланетян (большие глаза, огромный лоб, маленький рост, или очень высокий и прочее) - так же видят и те кто сталкивался с ними. Но вполне возможно что это просто проекция мозга в особом состоянии (я даже не буду называть его с сумасшествием или галлюцинацией, потому что может быть и нечто другое, похожее но другое.)
  
#11 | Анатолий »» | 10.11.2014 23:09
  
0
-- Давайте посмотрим несколько видео.
Что бы иметь суждение, нельзя основываться на верю - не верю
Надо анализировать увиденное другими. (ну все что нам, с нашим опытом, остается) Анализировать внимательно и без предубеждений в ту или иную сторону.


Секретные файлы - Пришельцы на Луне. Документальный фильм.


  
#12 | Анатолий »» | 11.11.2014 00:05 | ответ на: #11 ( Анатолий ) »»
  
0
_- Типичный пример фильмов -шоу -пиара о пришельцах.
Причем гремучая смесь. Начинается вроде складно, но потом режиссер закусил удила и начинается, - Глоба, Нибиру, Конец Света.

-- А показания космонавтов?

-- Расплывчато... Ничего определенного. Впрочем может мне так показалось.

-- К словам космонавтов можно прислушиваться?

-- Думаю что да. Но я же говорю - много неопределенного.
Догадки - почему американцы перестали заниматься программой - луна - их есть несколько.
Вообще у меня возникла такая мысль. А что если все же кто-то , скажем мы, или США все же контактировали с инопланетянами и переняли опыт. Я имею ввиду контакт - типа нахождение аварийной тарелки, и извлечения учеными выводов об устройстве этого летательного аппарата, а теперь ПОД ВИДОМ инопланетян, просто проходят испытательные полеты всяких "тарелок"
Конечно ни той стороной ни это, такое не афишируется, и все строго засекречено. и поэтому очевидцы могут просто путать объекты (опять путать - как замечаете) и это не НЛО, а новое вооружение , которое проходит испытание. об этом знает узкий круг людей, а остальные думают что это НЛО.
Военным это даже выгодно что их путают с НЛО.
Меня смущает количество. Слишком много нас якобы посещают.

-- Ну я же говорил изначально о количестве.

-- Да, но я рассматриваю количество - как противоестественное для пришельцев. Да, пусть один, два, десять, ну пусть двадцать. Но не сотни же в разных частях планеты.

-- А почему это вас смущает?

Да просто нет необходимости. Мы в общем то однородны. Да есть разные уровни жизни, но их не уровни жизни интересует. Вообще не понятно что их интересует. (Если принять за чистую монету их появление)
Ну а потом в середине уже фильма идут непроверенные данные.
Было в действительности, то что показано в фильме или не было и это ход режиссера. такой козырь, что бы больше поверили.
Кто где, каким образом их может доказать или опровергнуть?

То разговор идет о большой секретности, а то просто на блюдечке все режиссер выкладывает. НЕСООТВЕТСТВИЕ.
Это так.. первые впечатление об увиденном...
  
#13 | Анатолий »» | 11.11.2014 20:45
  
0
ИМПЛАНТАНТЫ!

--- Хорошо. Давайте посмотрим вот этот фильм.


Пришельцы. Мифы и доказательства» (15.06.2014)




--- Вау!
Имплантанты. Политика, Мировое правительство, Порабощение человечества.
Генетическая связь Ротшильдов и Рокфеллеров с Гитлером.
Правители.
Беременность от пришельцев.

Тут уже и до паранойи не далеко.
И опять - ВСЕ ЗАСЕКРЕЧЕНО, и почему то обо всем говорят.

-- В шутку - Разведка работает.

-- Конечно. Нет ничего тайного что бы не стало явным. Но причем здесь пришельцы? Ведь привязка искусственная.
Масонские ложи, сатанизм, и ... пришельцы. И соединяют понятие суккубов, с понятием пришельцев.
Это разные сущности прежде всего. Но в фильме их хитроумно соединяют.
Пришельцы идут не из тонкого мира, а суккубы и инкубы из тонкого мира. (если конечно верить и тому и другому)
Сплетение правды и лжи.

Возникает еще один вопрос.
Вы не замечаете что нас не просто хотят уверить, что все это существует. Нам НАВЯЗЫВАЮТ такое мнение. Ведь все это творчество кто-то оплачивает. КТО? Зачем распространять такую информацию среди населения? Нам не говорят, но подразумевается что это некие ДОБРЫЕ СИЛЫ, которые противостоят злым силам.
Это уже близко к НЛП.
Нам хотят вдолбить в мозг что все это существует.

КТО ЭТО ДЕЛАЕТ?

-- Так может быть все очень просто. Делают деньги. Я имею ввиду что кто-то просто зарабатывает на любопытстве толпы. ведь это передачи стряпают что бы показать на телевидение на каком то канале. Каждый канал хочет повысить свой рейтинг. Чем интересней передача, чем ее больше людей смотрит, тем каналу выгодней. От этого зависит реклама этого канала которая не бесплатная.
И можно говорить о чем угодно, правду или неправду - не имеет значения для таких людей. им важно что бы был рейтинг, много рекламы, и следовательно больше денег в их карманах.

-- такое тоже возможно. И конечно рассматривается и политическая направленность. Ведь сразу же проглядывается ВРАГ.

Есть и еще один вариант. Что нас просто уводят от социальных проблем куда более насущных. Что бы наши мозги витали где-то и рассматривали нечто, но не ту ПОГАНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ в которой мы пребываем.
Отвлечение мозгов.
Например мне совершенно четко видно, что интернет прекрасно отвлекает он РЕАЛЬНОСТИ. С одной стороны вроде о реальности мы и читаем информацию, а с другой стороны мы перевариваем все что попало. и наш мозг просто устает перерабатывать информацию, и на фоне этого на нас накидываются (просто накидываются) сайты которые сулят нам заработать деньги (и ) большие деньги запросто. И тут же аферисты всех мастей, и тут же и порнуха в изобилии.
А В ИТОГЕ?
Так что не одни деньги решают ДЛЯ ЧЕГО нас хотят уверить в инопланетян А то что некоторые нас хотят уверить - это несомненно.

-- То есть вы не подразумеваете что люди просто желают донести до нас правду? А с нами просто играются в правду?

-- А почему и нет? Причем используются люди которые ИСТИННО ВЕРЯТ в то что они говорят, в то что они видели., с чем они сталкивались. Но они лишь инструмент для ДРУГИХ ЦЕЛЕЙ, и передачи (серия подобных передач - цикл, весьма направленный) служит вовсе не для нашего ознакомления и просвещения, а совершенно для других целей - ОТВЛЕЧЬ ОТ РЕАЛЬНОСТИ.
  
#14 | Анатолий »» | 12.11.2014 21:30 | ответ на: #13 ( Анатолий ) »»
  
0
-- А вам не кажется что паззлы уж очень хорошо складываются в общую картину?
Подогнать так разрозненные факты - не факты, довольно сложная работа. При внешней несовместимости, становится совместимо.

-- Так паззлы можно подогнать под что угодно и сделать складную картину.
логически выглядит вроде все безупречно. Одно цепляет другое.
но такими ДОГАДКАМИ можно жонглировать. А кроме догадок? Непроверенные факты? Ведь кто будет проверять (и возможно ли проверить) то что сказано в фильме? Здесь уже даже мало личного опыта. Кто вас допустит до секретных материалов? Никто! И не только в России надо искать доказательства, но и за границей, в том же США.
Меня очень сильно смущает ОСВЕДОМЛЕННОСТЬ людей, которые выступают в передаче. Причем их статус не позволяет иметь такие секретные данные. Так что как не складно собрана картинка у нее сильнейший недостаток - недоказанность сказанного.

Знаете была одна передача, где на полном серьезе какие то типы (иначе я их и назвать не могу) начали утверждать что Ленин - гриб!
нет вы не ослышались, именно гриб!

-- Я слышал эту передачу, так что....

-- НУ вот видите. Миллионом людей пытались вдолбить через телевидение, что Ленин не человек, а гриб. Особый такой гриб. Некая сущность
Бред был полнейший. Но каково мое было изумление, когда я услышал разговор двух теток и как одна другой говорит: "Представляешь Ленин то грибом был!"
Вся абсурдность услышанного не останавливает некоторых от бездумного повторения. Они даже очень довольны что им вбили гвоздями в голову всякий бред. Причем все тоже было весьма вроде логично рассказано.
Но если такая чушь принимается некоторыми, то данный фильм тем более будет приниматься за чистую монету.

-- Но как вы считаете такое может быть в действительности?

-- Вполне может быть. Исключать такую вероятность я бы не осмелился. И пусть даже не во всей своей совокупности, но где-то и что-то может и правда.

те же самые чипы.
Чипизация - не досужие разговоры. Характер этой чипизации - под сомнением. Но есть ли гарант того, что чипизация не приведет к тотальному контролю? И не только контролю, но и воздействию? И что через чипы будет вводиться необходимые "указания" И так же контролироваться - неугоден человек - он лишается многих возможностей.
Звенья одной цепи. -- Чипизация - ювенальная юстиция. С одной стороны в ювенальной юстиции я не вижу отрицательного, но все же она есть КОНТРОЛЬ. Причем фактически насильственный контроль. И если скажем человек ведет аморальный образ жизни, то почему бы и не вмешаться ювенальной юстиции, а с другой стороны контроль чрезмерный не просто напрягает, он то противозаконен, если рассмотреть его с точки зрения закона. Они не имеют право вмешиваться в жизнь людей и решать за них как им воспитывать детей, и как жить. Уже тут я вижу ПРИНУЖДЕНИЕ над личностью.
Принуждение над личностью - принуждение граждан всеми государствами мира существует, но должны быть рамки. А если рамки расширить, то контроль становится противозаконным. Но сами рамки то не прописаны законом. и это дает возможность поступать по своему усмотрению.
Контроль над личностью очень выгоден государству. Это очень характерно было видно и в СССР и в Фашисткой Германии (я не смешиваю и не приравниваю, но отдельные фрагменты - один к одному )
Так называемые демократические общества, государства - просто прикрывают фиговым листочком диктатуру. Такая же жесткая диктатура. Она просто внешне другая, суть - та же.

Так что все что было сказано в фильме ВОЗМОЖНО! Но (!) является ли это реальностью, или вымыслом... вопрос открытый.
И еще более открытый вопрос связано ли это с пришельцами.
  
#15 | Анатолий »» | 15.11.2014 02:25
  
0
--Хорошо.
Вот еще некоторые программы посвященные этой теме




Тайные знаки. Пришельцы. Необъявленный визит.
  
#16 | Анатолий »» | 15.11.2014 13:22 | ответ на: #15 ( Анатолий ) »»
  
0
-- Да все то же самое, только еще хуже. Еще немного и вы покажете тайную миссию на Луну с показами мумии инопланетянки. - вот уж что неоспоримо - бред жуткий.
Нельзя ни опровергнуть ни принять. Для опровержения надо собирать материал, а для принятия слишком мало фактов которые можно проверить. И вот так на всем пространстве интернета.
Надо подводить ИТОГИ!

Повторю сказанное.
Для признания факта посещения инопланетными существами планету Земля нужны НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а для этого нужно что бы масса людей (не разрозненно, а едино) видели многое - это и инопланетные корабли, и самих инопланетян, и что бы это зафиксировали множество видеокамер с разных точек. К таким документам можно прибавить и любительские съемки
КОНТАКТ должен быть!
А то мало ли какая женщина начнет утверждать что над ней производили опыты инопланетяне? Доверия этому нет и быть не может.
Но полностью отрицать что такое ВОЗМОЖНО, мы не можем. Да, возможно. И то что в древности посещали инопланетяне Землю, тоже возможно. И то что жизнь на Земле возникла - привнесенная инопланетянами , тоже возможно.
Возможно даже то что противоречит самой науке.
Наши знания ограничены. Поэтому возможно.
Нам же пока остается верить - либо - не верить. Вы можете верить, я могу не верить, и морду мы бить не будет друг другу из-за разногласий. И спекулировать догадками, предположениями - да пожалуйста, сколько душе угодно.
И гонять Уфологов я бы не стал. Пусть собирают материалы. Не стал бы объявлять это антинаучным.
Уфология слишком молодая, может и перерастет в науку. По существу они делают первые шаги.
К сожалению примешивается много шарлатанов. Они очень сильно портят картину.
Вот пожалуй и все выводы, какие я могу сделать после увиденного.
  
#17 | Анатолий »» | 18.11.2014 17:45 | ответ на: #16 ( Анатолий ) »»
  
0
-- Вы правы что надо подводить ИТОГИ. Иначе мы ввергнемся в мусор, который напичкан в Интернете в предостатке.
У меня нет никакого желания разжижать разговор до одиозных кадров "тайной миссии" с показом какой то мумии инопланетянки смахивающий куда больше на неумело сделанный муляж, нежели на какую то мумию.
И вы правы что Уфологов вовсе не надо гонять. Но мне кажется им нужно куда более серьезно заняться тем чем они занимаются. Не собирать всякий мусор, а все документировать, сделать систематику, подойти более научно к проблеме. Собирать факты, которые можно проверить. Например все свидетельские показания серьезно документировать, что бы любой желающий или ученый мог проверить из этого конгломерата на выбор достоверность таких показаний.
Фотографии, видеосъемки подвергать экспертизе профессиональных экспертов, с полным их заключением. с подписями и печатями.
Мы бюрократы до мозга своих костей, но дело не в этом. Дело в недоверии информации и материалам. Если уфологи серьезно относятся к своему занятию, они должны рассеить сомнения вот таким путем.

Так же я считаю, что нужно объединить усилия всех уфологов, создать официальную организацию, куда будет стекаться весь материал. Впрочем я не уверен что этого еще нет, просто не интересовался этим. Если есть, то именно эта официальная организация и должна дальше продвигать гипотезу о пришельцах уже в ученых кругах на высшем уровне (Скажем в РАН) Для этого у них должен быть подобран так материал, что РАН не сумела бы откреститься от этих данных.

Если со стороны правительства идут препоны (из-за секретности) - то на высшем уровне пересмотреть такой ход вещей.

Надо так же четко определить (если будет доказано что пришельцы существует) КАКОВЫ ИХ НАМЕРЕНИЯ. Это важно для всей цивилизации людей на планете Земля. Вполне возможно, что если пришельцы разрозненны, и самостоятельны, то у них могут быть и разные цели и отнюдь не только доброжелательные.

Гипотезы о происхождение жизни на земле в целом, или только появление человека, так же следует разрабатывать.
Пока мы имеем дело с ГИПОТЕЗАМИ. Но они весьма разрозненны, противоречат друг другу.

Все это сложная кропотливая работа.
Я могу пожелать только терпения и удачи всем уфологам.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© decoder.ru 2003 - 2020, создание портала - Vinchi Group & MySites
ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU